Трещат тонкостенные ведра.

[Karlona]

Изготавливаем ведра из РР объемом 0,5 л, 0,6л, 0,8л 2,0л. При испытании (наполняем изделие водой, закрываем крышкой и отпускаем с высоты 1,2метра. Таким образом испытываем 3 раза) все изделия трещат. Обычно при первом же падении отваливается дно, или появляются трещины по боковым стенкам. Можно ли справиться с этой проблемой только при помощи наладки параметров литья?

[Maks42]

Маловероятно, обычно такие вещи льют из блоксополимера.

[Елена ПластЭксперт]

А что есть PP ведра которые такие испытания выдерживают?
Вот раньше были полиэтиленовые ведра с толстой стенкой... давно...

[Maks42]

Есть, на "Мире упаковки" лично делал тесты, главное, это отбежать в сторону, пока ведро с водой прыгает

[Karlona]

Мы льем из гомополимера и рандома. Изделия у нас тонкостенные... Наверное толщины не хватает?

[Maks42]

Трещат из гомополимера или из рэндома?
Пробовали лить из блоксополимера?

[kei0112]

и из гомо и из рендома -будут тещать(первый не выдержит таких ударных нагрузок, а второй- мелкокристаллический (небось для прозрачности) весьма хрупкий.(у нас в свое время так испытывали ПП флаконы 0,2-0,3 л.эффект тот же.да, лучше блоксополимер.

[Наталья]

Всем добрый день!
Для начала надо действительно определиться с типом используемого материала.
Не имеет смысла ждать сверхъестественной ударопрочности от мелкокристалличных материалов.
Из каких соображений выбран гомополимер или rendom?
Нужна прозрачность?

Maks42, какими судьбами попали на тесты на Мира Упаковки? Это же Питер, а Вы вроде москвич...

[Maks42]

Несколько раз приезжал на испытания сырья, там обалденная столовая

[mkplast]

Подниму тему. Блоксополимер, рандом, статс и т.д. - дорогое удовольствие. А что если в полипропилен добавить полиэтилена? Процентов 10-15. Может кто пробовал? Если да, то какого?

[kei0112]

при литье может пойти расслоение. заливкапри большой глубине будет плохая. так обычно добавляют 158 - у нас , по крайней мере.но на другие детали. а вообще нужно убирать по макс. острые кромки- все скруглять.

[Maks42]

Эта тема уже многократно обсуждалась, в литьевой машине они плохо перемешиваются и получается хрупкая слоистая структура, попробуйте.

[kei0112]

у вас на тонкостенное изделие нужен материал с хорошим ПТР (30-40).а схрупкостьюу них плохо. Пробуйте морозостойкий или блоксополимер (что-то всегда можно подобрать достойное).

[Karlona]

Из блоксополимера +10% морозостойкой добавки Adflex X100G мы льем ведра черного цвета. Они не трещат, только мнутся.
Из рэндома льем для прозрачности и банки трещат.
Пробовали испытывать из гомополимера с добавлением 10% ПЭВД 158 , и из гомополимера с добавлением 10% и 15% морозостойкой добавки Adflex X100G - бесполезно, все треснули.
ПЭВД мы, как правило, в количестве 5% добавляем в крышки, что бы не трещали.

[Karlona]

Спасибо за советы!

[Aleksandrsen]

человеку нужно заработать,а вы ему блоксополимер предлаг.,где взаимопомощь,коллеги!!???? ПВД не прольётся в 0.2мм.Ведро я не лил,но эластичное изд.изПП делал.

[kei0112]

возьмите морозостойкий ПП (НКНХ или ТОМСкий) - эластичности много. может выйдете на какую то пропорцию

[_LeVaP_]

Убейте ваших наладчиков. Работал и на "Мире упаковки" и в "КонтененталПласт", черезчур переученые технологи дают тех карту по которой наладчик должен работать, шаг вправо шаг влево, растрел на месте. А человеку который каждый день возится у станка, что бы добиться качества, требуемое руководством, поверте, видней выбирать параметры литья. В вашем варианте не надо уходить от проблемы, нужно решать её, методом нудного подбора параметров литья. Для начала, снизьте температу (по цилиндру) на 5 градусов на последних 3-ёх зонах, затем проведите тот же экспермент, сравните результаты. А дальше выводы))

[mkplast]

Производим тонкостенную упаковку. Толщина стенки, в среднем, около 0,7мм. Работаем на Ставролене 1350. Ведра получаются нормальными, "не трещат". Подбирайте режимы литья, _LeVaP_ прав.

[Borstch]

mkplast, ведра на "гомике" выдерживают падение с 1,2 метра???
Не поверю.

[mkplast]

Кстати почитайте ГОСТ Р 50962-96, не так давно был актуален. Раздел 5 - методы испытаний.

[mkplast]

mkplast, ведра на "гомике" выдерживают падение с 1,2 метра???
Не поверю.

Приезжайте, убедитесь сами. Очень много зависит от конструкции самого ведра.

[Borstch]

Спасибо за приглашение, но немного далековато...
Просто я уже десять лет занимаюсь литьем тонкостенной упаковки.
По моему опыту значительно изменить ударные характеристики за счет подбора
режимов литья не получится, если они, конечно, не абсолютно "кривые" - например
очень низкая скорость впрыска или сильно переуплотненное донышко и т.п.
Стойкость к удару у вас выше видимо за счет толщины стенки - у нас на ведре 1 литр - 0.55 мм.
Хотя все равно не очень верится в 1,2 метра.

[Наталья]

В вашем варианте не надо уходить от проблемы, нужно решать её, методом нудного подбора параметров литья.

Ну, можно и так...
Только не забудьте при этом про

тех карту по которой наладчик должен работать, шаг вправо шаг влево, растрел на месте.

Иначе, в очередной раз, столкнетесь с боем емкостей, т.к.

человеку который каждый день возится у станка, что бы добиться качества, требуемое руководством, поверте, видней выбирать параметры литья.

А этих людей несколько и квалификация у всех категорически разная!

Если речь идет о гомополимерах, то нельзя быть уверенным в ударопрочности по определению. Кто-нибудь видел в спецификации на отечественные гомополимеры такой показатель?
И влияние на ударопрочность через режимы литья, это утопия!
Либо в конструктив закладываем ударопрочность, либо в сырье!

[mkplast]

Спасибо за приглашение, но немного далековато...
Просто я уже десять лет занимаюсь литьем тонкостенной упаковки.
По моему опыту значительно изменить ударные характеристики за счет подбора
режимов литья не получится, если они, конечно, не абсолютно "кривые" - например
очень низкая скорость впрыска или сильно переуплотненное донышко и т.п.
Стойкость к удару у вас выше видимо за счет толщины стенки - у нас на ведре 1 литр - 0.55 мм.
Хотя все равно не очень верится в 1,2 метра.

Как раз льем на "задумчивых китайцах". Машины новые, но скорости низкие. На самом изделии стенки потоньше, чем дно. Да и отсутствие острых углов - немаловажный фактор прочности. Все острые углы сделаны со скруглениями для снятия напряжений и легкого проливания изделия. Кстати речь шла только о окрашенных изделиях. Прозрачные изделия более хрупкие

[kei0112]

да уже давно все это проверено на практике вдоль и поперек. режимы решают только малую часть проблемы. основное материал. и на литье и на экструзии с раздувом. ОТВЕЧАЮ,

[Евгений Н]

Попробуйте нижнекамский PP 8348S. по последнему ГОСТу ,к сожалению номера его под руками нет, ведра надо ронять с высоты 0,6 м , но два раза. В Питере его продают. Недостаток материала - дорогой.

[Farrier]

Попробуйте нижнекамский PP 8348S. по последнему ГОСТу ,к сожалению номера его под руками нет, ведра надо ронять с высоты 0,6 м , но два раза. В Питере его продают. Недостаток материала - дорогой.

Теперь указанная марка изменилась не в лучшую сторону.

У одной азербайджанской компании есть отличные марки для данного применения - изготовление тонкостенных ведер. Причем одна из них полностью решает проблему замятия ведра при транспортировке.