Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Сообщение
Автор
lexabenzl
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 фев 2025, 16:32
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Новороссийск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1681 Сообщение lexabenzl » 24 фев 2025, 17:34

Дополнительные фото на белой фоне видно потемнение
Вложения
IMG_4117.jpeg
IMG_4118.jpeg

muhomornik
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1682 Сообщение muhomornik » 25 фев 2025, 09:45

Serega89 писал(а):
24 фев 2025, 14:58
Добрый день.
Фото дефекта выложите, как можно более четкое.
И фото бутылок полностью, желательно тех же самых с которых сделаете фото дефекта. Тоже должно быть четкое/контрастное.
Геркон двигали вверх?вниз?
Уставки нагрева и выдува.
Давление ПВ? Давление на управление?
За это сообщение автора muhomornik поблагодарил:
Serega89
Рейтинг: 5%

muhomornik
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1683 Сообщение muhomornik » 25 фев 2025, 09:47

lexabenzl писал(а):
24 фев 2025, 17:34
Дополнительные фото на белой фоне видно потемнение
Доброе утро.
Производитель преформ?
Уставки нагрева?
Фото станка.

lexabenzl
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 фев 2025, 16:32
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Новороссийск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1684 Сообщение lexabenzl » 25 фев 2025, 10:01

muhomornik писал(а):
25 фев 2025, 09:47
lexabenzl писал(а):
24 фев 2025, 17:34
Дополнительные фото на белой фоне видно потемнение
Доброе утро.
Производитель преформ?
Уставки нагрева?
Фото станка.
Вложения
IMG_4120.jpeg
IMG_4122.jpeg
IMG_4121.jpeg

Serega89
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 фев 2025, 12:14
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Лисаковск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1685 Сообщение Serega89 » 25 фев 2025, 14:07

muhomornik писал(а):
25 фев 2025, 09:45
Serega89 писал(а):
24 фев 2025, 14:58
Добрый день.
Фото дефекта выложите, как можно более четкое.
И фото бутылок полностью, желательно тех же самых с которых сделаете фото дефекта. Тоже должно быть четкое/контрастное.
Геркон двигали вверх?вниз?
Уставки нагрева и выдува.
Давление ПВ? Давление на управление?
Здраствуйте ! Проблему решил ! На обоих станках давление предвыдува стояло максимальное. Убавил и получилось идеальное дно !
За это сообщение автора Serega89 поблагодарили (всего 3):
muhomornikst_alexanderAlexsandrN
Рейтинг: 15%

lexabenzl
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 фев 2025, 16:32
Страна, Регион, Область: Краснодарский край
Город: Новороссийск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1686 Сообщение lexabenzl » 25 фев 2025, 20:54

Вообщем извиняюсь за лишнюю суету. Проблему практически свел к минимуму, очередной раз перечитал форум, освежил память и последовательность действий. Отрегулировал предвыдув и температуру, по итогу брак практически исчез. В помещение +4 по этому совсем от брака избавится думаю не получится буду ждать потепления.
За это сообщение автора lexabenzl поблагодарили (всего 2):
muhomornikst_alexander
Рейтинг: 10%

Neznaika_real
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 фев 2025, 11:05
Страна, Регион, Область: Хакасия
Город: Абакан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1687 Сообщение Neznaika_real » 26 фев 2025, 13:46

По зонам
1. 260
2. ⁠215
3. ⁠200
4. ⁠190
5. ⁠170
6. ⁠160

Предвыдув 0.50
Время раб выдув 2
Задержка 10
Работа 10
Цикл 5
Вр сброса 0.30
Задерж выкл приж 0.00
Задержка расстяжки 0.30
У бутылки форма нормальная но дно у бутылки жидкое, на соске прям 2-3мм материала, куда копать?
Вложения
IMG_6479.jpeg
IMG_6480.jpeg
IMG_6292.jpeg

muhomornik
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1688 Сообщение muhomornik » 27 фев 2025, 00:07

Neznaika_real писал(а):
26 фев 2025, 13:46
По зонам
1. 260
2. ⁠215
3. ⁠200
4. ⁠190
5. ⁠170
6. ⁠160

Предвыдув 0.50
Время раб выдув 2
Задержка 10
Работа 10
Цикл 5
Вр сброса 0.30
Задерж выкл приж 0.00
Задержка расстяжки 0.30
У бутылки форма нормальная но дно у бутылки жидкое, на соске прям 2-3мм материала, куда копать?
Добрый вечер.
Копать не нужно, нужно планомерно и без хаотичных метаний подбирать тех. режим.
Мы с вами этим и занимаемся за пределами форума, может не так быстро как вам думалось, но удаленно оно бывает и сильно дольше.
Тем более, насколько понимаю, до моего участия вы вообще с исходной точки не сдвинулись.
Так что давайте спокойно продолжать в том же духе.

Neznaika_real
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 фев 2025, 11:05
Страна, Регион, Область: Хакасия
Город: Абакан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1689 Сообщение Neznaika_real » 27 фев 2025, 20:45

Верно с вами да, сегодня поздно начали. До Вас установка стояла на складе.. Вот дошли до ступора в плане, осталось много материала на пупке, форма норм, сверху материала стало меньше, но само дно такое же жидкое, завтра попробуем по ниже опустить шток, визуально он на 5мм, а нужно 2-3 мм..
Вложения
IMG_6532.jpeg
IMG_6533.jpeg
IMG_6534.jpeg
IMG_6535.jpeg
IMG_6522.jpeg

Neznaika_real
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 фев 2025, 11:05
Страна, Регион, Область: Хакасия
Город: Абакан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1690 Сообщение Neznaika_real » 27 фев 2025, 21:28

Сам пупок
Вложения
IMG_6531.jpeg

Neznaika_real
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 фев 2025, 11:05
Страна, Регион, Область: Хакасия
Город: Абакан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1691 Сообщение Neznaika_real » 10 мар 2025, 19:09

Всем привет!
Вот с этих мест сифонит, со всех четырех сторон, сверху и снизу, именно в момент когда шток опустился и во время выдува, сильнее закручивал, не помогло, вопрос так должно быть? Или там прокладки стоят и сифонят?
Вложения
IMG_6656.png

muhomornik
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1692 Сообщение muhomornik » 10 мар 2025, 20:41

Neznaika_real писал(а):
10 мар 2025, 19:09
Добрый вечер.
Вероятно повреждена или отсутствует манжета штока над выдувной головкой.

Neznaika_real
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 фев 2025, 11:05
Страна, Регион, Область: Хакасия
Город: Абакан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1693 Сообщение Neznaika_real » 11 мар 2025, 05:16

То есть не должно там ничего сифонить во время выдува? У вас нет фото как она примерно выглядит?

Stivin
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1694 Сообщение Stivin » 15 мар 2025, 05:41

Neznaika_real писал(а):
11 мар 2025, 05:16
То есть не должно там ничего сифонить во время выдува? У вас нет фото как она примерно выглядит?
Деталь, которая соединяет цилиндр растяжки и цилиндр герметизации изготавливается производителем данных "автоматов выдува" только для своих машин. Поэтому каких то стандартных ремкомплектов вы не найдете. вариантов решения два. В любом случае надо отсоединить цилиндры от этой детали. Если производителем туда установлены для уплотнения кольца (резиновые, фторопластовые и т.д) то вы по образцу подбираете. Если там ничего нет (что очень странно) то приобретаете резиновые кольца толщиной не менее 3 мм и диаметром, чтобы без натяга оделся конусную часть крышки цилиндра, либо точите из фторопласта толщиной 1 мм. второй вариант делаете из паранита 3 мм толщиной прокладку и садите ее на автомобильный герметик. Такая прокладка по опыту могу сказать легко держит 2,5 МПа, а то и больше. Думаю у вас давление выдува поменьше.

muhomornik
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1695 Сообщение muhomornik » 16 мар 2025, 22:37

Stivin писал(а):
15 мар 2025, 05:41
Neznaika_real писал(а):
11 мар 2025, 05:16
То есть не должно там ничего сифонить во время выдува? У вас нет фото как она примерно выглядит?
Деталь, которая соединяет цилиндр растяжки и цилиндр герметизации изготавливается производителем данных "автоматов выдува" только для своих машин. Поэтому каких то стандартных ремкомплектов вы не найдете. вариантов решения два. В любом случае надо отсоединить цилиндры от этой детали. Если производителем туда установлены для уплотнения кольца (резиновые, фторопластовые и т.д) то вы по образцу подбираете. Если там ничего нет (что очень странно) то приобретаете резиновые кольца толщиной не менее 3 мм и диаметром, чтобы без натяга оделся конусную часть крышки цилиндра, либо точите из фторопласта толщиной 1 мм. второй вариант делаете из паранита 3 мм толщиной прокладку и садите ее на автомобильный герметик. Такая прокладка по опыту могу сказать легко держит 2,5 МПа, а то и больше. Думаю у вас давление выдува поменьше.
Добрый вечер.
Вы предполагаете уплотнение не в том месте.
Манжета устанавливается не в месте сопряжения цилиндров, а под выдувную головку, внутр. ф=12 мм, нар. ф= ф диаметру установочного гнезда, высота как правило 5-8 мм.
И логично делать установочные места в мелкосерийных деталях станка под изготавливающиеся массово уплотнительные/крепежные и т.п. детали.
Станок сборки этого производителя (Новосибирский) не разбирал, но думаю, что конструктив значимо от других подобных не отличается.
В данном конкретном случае пользователь сумел подобрать подходящую манжету, установить в указанное место, и устранить утечку воздуха.

Stivin
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1696 Сообщение Stivin » 17 мар 2025, 05:56

muhomornik писал(а):
16 мар 2025, 22:37
Stivin писал(а):
15 мар 2025, 05:41

Манжета устанавливается не в месте сопряжения цилиндров, а под выдувную головку, внутр. ф=12 мм, нар. ф= ф диаметру установочного гнезда, высота как правило 5-8 мм.
И логично делать установочные места в мелкосерийных деталях станка под изготавливающиеся массово уплотнительные/крепежные и т.п. детали.
Станок сборки этого производителя (Новосибирский) не разбирал, но думаю, что конструктив значимо от других подобных не отличается.
В данном конкретном случае пользователь сумел подобрать подходящую манжету, установить в указанное место, и устранить утечку воздуха.
Соглашусь с вами на 100%, что так технически правильно будет. Но как сейчас принято говорить - есть нюансы. Под выдувной головкой будет очень долго стоять манжета, рассчитанная на высокое давление, лучше всего предназначенная для гидроцилиндров. Другие манжеты будут стоять не долго. Так же манжета в этом месте долго не будет стоять если цилиндр растяжки применили не с удлиненным штоком, а с искусственно наращенным. Место стыковки будет ее вырабатывать. Ну и последняя, самая распространенная причина, почему здесь манжета быстро умирает, это изогнутый шток растяжки. Первую такую деталь я изготовил в 2001 году. Время наиграться было, и то что я предложил Neznaika_real работает без всяких проблем, поставил и забыл.

Белый Н
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 29 мар 2021, 14:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1697 Сообщение Белый Н » 17 мар 2025, 12:32

Ленту фум аккуратно намотайте на чашки цилиндров и всего делов. Количество витков чтоб садился черный переходник с усилием. Винты закручивать нужно как на автомобильном колесе, если перекосить - согнёт шток.

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя