Резко падают обороты двигателя 29-30%(15гц)

[korgikus]

Добрый день, прошу помощи, работаем на полипропилене с ПТР от 3 до 35, производим моноволокно, работаем только с первичкой.

Ситуация следующая: контроллер Гефран всегда показывал загрузку основного двигателя на 65-75% (31квт двигатель) 30А (стандартные цифры)при давлении 50 бар управляется в автоматическом режиме Гефраном, скачки давления +-3бара перед насосом расплава, температура по зонам 230/235/235/235/ 235(переходник на насос расплава). Производительность 75 кг/ч. Работаем без охлаждения зоны загрузки(с охлаждением 55-58% двигатель, 40 А), но мы не охлаждаем, нас устраивает производительность, производитель экструдера Италия - сказали можно и не охлаждать.

И тут происходит такая картина: Резко падают обороты двигателя 29-30%(15гц), а ампераж взлетает 42А(встает в нагрузку), при этом давление держит идеально 50+-0,5бар. Появляется звук нагрузки, поэтому и обратили внимание. Может час так работать, потом опять возвращается на 65% и 30А - работает на данном режиме 10 минут и опять уходит в нагрузку.

Сначала решили, что какой-то тен устал, но все греют, все с датчиками, все контролируется.
Экструдер итальянский, новый, отходил 400т.

Такая проблема возникала на переходных марках сырья(скачки были и по амперажу, и по давлению с 30 до 90), и сразу исчезала на любой кондиционной марке, а тут на чистом ставролене 1350-21.

Бывала у кого-нибудь проблема с первичным сырьем?

Есть еще любопытный момент:

Давление после насоса расплава на фильере при аномалии: 14 бар
При возвращении к стандартным параметрам: 11 бар

Больше склонен грешить на ПП, чем на машину

[korgikus]

Решил укоротить, если так можно сказать:
Стандартно работаем на 100оборот шнека имеем: 75кг/ч
Аномально: 45оборот имеем 75кг/ч
Такое ощущение что полимеру стало проще течь в экструдере и для этого уже надо не 100 оборотов а достаточно 45.

Есть у кого-нибудь мысли насчет этого? Может кто то сталкивался?

[agent_serg]

... при этом давление держит идеально 50+-0,5бар. Появляется звук нагрузки, поэтому и обратили внимание...

Где измеряется это давление?

Система работает правильно, поддерживая заданное давление.
Когда выход расплава затрудняется, давление пытается вырасти и система управления снижает обороты, предотвращая рост давления.

[korgikus]

Давление измеряется после шнека в переходнике перед насосом и после насоса.

Думайте где-то есть застой?
Тогда чуть не могу понять механику: производительность то осталась та же, обороты он снизил, а 75кг как давил так и давит. Если б была пробка и он бы держал давление маленькой подачей, производительность должна бы была упасть. Разве не так?

[AlexsandrN]

как подается сырье в экструдер?

[korgikus]

Просто сыпется с маленького силоса на 50кг, который стоит над зоной загрузки.

[AlexsandrN]

Просто сыпется с маленького силоса на 50кг, который стоит над зоной загрузки.

то есть загрузка ничем не регулируется? Падает самотёком?

[AlexsandrN]

Изменения на насосу расплава имеются? У него привод также от частотника? Обороты, нагрузка изменяется при аномалиях?

[AlexsandrN]

... работаем на полипропилене с ПТР от 3 до 35, производим моноволокно, работаем только с первичкой

Это сильно большой разброс по ПТР. Какой ПТР заявляет производитель? Какой по факту? Есть чем измерить?
Какая фасовка первички?
Вся фасовка одной партии? Каким образом выполняете загрузку в бункер?

[леха]

Охлаждая загрузку снижаем скорость гранул и соответственно давление(производительность шнека) перед насосом должно упасть,шнек чтоб его поднять до нормы ускорится,а он снижает скорость так как давление перед насосом растёт.При снижении скорости ампераж растёт! Получается проблемма с плавлением? Не может же датчик перед насосом глючить при охлаждении загрузки.
При аномалии, давление после насоса повышенное....( Насос же автоматически должен снизить обороты и снизить давление с 14и до 11?).насос не может этого сделать из за того что его шнек раскручивает давлением?на пониженной скорости... Благодаря высокой вязкости при плохом плавлени?
Сильно извиняюсь за косяки ,ну не разбираюсь я в этом....,и подобных станков даже не видел ни разу,но вроде аномалия это норма,а то что считается нормой и есть аномалия.И причина в высокой температуре первой зоны от бункера.
Извините что встрял с косяками своими,интересно просто очень.
Как пишут в умных книжках температуры цилиндра - окно в процес .Они одинаковы и стабильны в аномалии и норме?
А если пирометром стрельнуть по расплаву выходящему из головки в обоих вариантах?
А в чем тогда причина периодичности аномалии? Сырьё более холодное в шнек засыпали? Нагрев же исправен.
Ещё раз извините.

[леха]

Кстати подскажите пожалуйста,а давление перед насосом точно должно быть на порядки выше чем после него?Насос же....,а не заслонка.

[korgikus]

Добрый день,

Насос обеспечивает равномерную подачу полимера на фильеру, давление перед насосом регулируется оборотами шнека, да насос не заслонка и именно поэтому разница между входом и выходом не должна превышать 40 Бар.

При аномалиях за насосом расплава не успели проследить, пока что мы грешим на 1 паллет от Ставролена или температуру в цехе. Мы не работаем каждый день, испугались и остановили до понедельника.

Полимер у нас засыпается самотеком по максимуму через всю 55 мм горловину в шнековой паре, но есть заслонка регулирования.

Давление после насоса не регулируется от слова совсем(только температурой), оно как индикатор и звонок оператору, если за 40 заскочит надо остановить или поднимать температуру, но давление разное когда у нас разный ПТР:
1. ПТР 3 - 30 бар после насоса
2. ПТр 11 - 18 бар
3. ПТР 25-35 - 11 бар

Работаем мы на одном какомто виде, все подряд мы не сыпем, есть заказ на продукт с ПТР 3, значит ПТР 3, 25 значит 25, по свойствам конечного продукта.

Есть предположение, что мы в цехе слишком хорошо топим 25 гр и гранула становится теплой и налипает на первой зоне, может такое быть!?

По поводу 40А на шнеке при аномальной работе, не уверен что он встает в нагрузку , если учесть что он стоит на 15 ГЦ, потому как при запуске и начале вращения, когда все хорошо мы запускаемся на подаче в 20кг , а это 10 Гц и 55А

[korgikus]

Прошу посоветовать какой нибудь насос для охлаждения зоны загрузки, нигде на могу найти маленькой производительности 2-3л в минуту, чтоб стабильно работал и можно было отрегулировать.

[AlexsandrN]

шильдик двигателя можете отправить? Но это скорее удовлетворение любопытства (не стыкуется математика про 31 кВт / 65 % Р / 30 А).

А еще заинтересовал насос расплава. По возможности тоже шильдик отправьте.

[korgikus]

шильдик двигателя можете отправить? Но это скорее удовлетворение любопытства (не стыкуется математика про 31 кВт / 65 % Р / 30 А).

А еще заинтересовал насос расплава. По возможности тоже шильдик отправьте.

Чуть позже сброшу, но ничего тут не со стыкуемого нет: двигатель 30-31квт Номинальный Ампераж: 56, когда работает на 38Гц(65% загрузки), работает на холостом ходу(не чувствует нагрузки, так как ПТР высокий), в связи с этим ампераж 28-30, когда сыпем ПТР 3 ампераж возрастает до 33-35. Запас по двигателю большой, шильдик сброшу.

Шильдика у насоса нет, 120 кубов. 14 -17,5 оборотов.

[AlexsandrN]

Номинальный Ампераж: 56, когда работает на 38Гц(65% загрузки)

Загрузка - это процент чего? Тока, мощности, производительности, частоты двигателя?

[korgikus]

Номинальный Ампераж: 56, когда работает на 38Гц(65% загрузки)

Загрузка - это процент чего? Тока, мощности, производительности, частоты двигателя?

От максимального количества оборотов: 65% это +-38Цг, 1430*0,65- +-1000 оборотов
А тут работает на 30% 14 ГЦ - 300 оборотов.