Выбор ПА610Л

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Dmitriy61
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Выбор ПА610Л

#1 Сообщение Dmitriy61 » 06 дек 2017, 15:55

Добрый день

Прошу помочь определиться и понять разницу между ПА610 от производителей Интехпласт, АНИД,Спецпласт
уж больно у них отличается цена. Интехпласт самый дешевый практически в 2 раза дешевле АНИД
почему такая разница в цене??
Потребность па610 у нас маленькая 100 кг в год
Переплачивать нет желания если разница не очеводна
Поясните где как говориться собаку прикопали

cs-mb
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 332 раза
Bhutan

Re: Выбор ПА610Л

#2 Сообщение cs-mb » 06 дек 2017, 16:36

как мне помнится:
существует ПА610, который получают синтезом (поликонденсация гексамитилендиамина и себациновой кислоты).
а есть ПА610Л, который получают модификацией ПА6 и по сути не является ПА610. Данный продукт производился некоторыми компаниями на момент прекращения производства ПА610 в нашей стране.
по физ-мех свойствам данные ПА имеют различия.
с недавнего времени в стране возобновлен синтез ПА610
А что применять нужно решать исходя из требований к изделию.

по маркировке/названию полиамидов: в цифровое обозначение входят количество атомов углерода с СПЗ от исходного мономера при полимеризации.
т.е. ПА610 это ПА 6,10 (6 атомов от гексаметилендиамина, 10 от себациновой кисолоты)

Alexandr1989
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 94 раза
Russia

Re: Выбор ПА610Л

#3 Сообщение Alexandr1989 » 06 дек 2017, 16:53

Посмотрите паспорта качества на эти материалы - скорее всего там есть ответ по поводу стоимости...

Dmitriy61
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор ПА610Л

#4 Сообщение Dmitriy61 » 06 дек 2017, 16:57

глубока копаете мне нужен ПА610Л, есть предложения материала от трех производителей со значительной разницей в цене. так вот хочется понять в чем разница , стоит ли переплачивать ..

serj364
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор ПА610Л

#5 Сообщение serj364 » 06 дек 2017, 17:20

Dmitriy61 писал(а):
06 дек 2017, 16:57
глубока копаете мне нужен ПА610Л, есть предложения материала от трех производителей со значительной разницей в цене. так вот хочется понять в чем разница , стоит ли переплачивать ..
Если не хотите, что бы глубоко копали, задайте данный вопрос по цене менеджерам или другим компетентным сотрудникам указанных Вами компаний. Если ответ не устроит Вас - копайте глубже :-):

cs-mb
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 332 раза
Bhutan

Re: Выбор ПА610Л

#6 Сообщение cs-mb » 06 дек 2017, 17:27

Dmitriy61 писал(а):
06 дек 2017, 16:57
глубока копаете мне нужен ПА610Л, есть предложения материала от трех производителей со значительной разницей в цене. так вот хочется понять в чем разница , стоит ли переплачивать ..
я вам подробно и рассказал о разнице:
есть ПА610, который обладает всеми присущими для данной марки свойствами,
есть эрзац-продукт, который делают из ПА6, который этими свойствами не обладает, но в некоторых случаях может применяться как заменитель. цена его ниже, чем ПА610

Dmitriy61
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор ПА610Л

#7 Сообщение Dmitriy61 » 06 дек 2017, 22:19

я интересовался именно ПА610Л и вроде они все предложили мне ценник именно на ПА610Л

cs-mb
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 332 раза
Bhutan

Re: Выбор ПА610Л

#8 Сообщение cs-mb » 07 дек 2017, 10:34

Dmitriy61 писал(а):
06 дек 2017, 22:19
я интересовался именно ПА610Л и вроде они все предложили мне ценник именно на ПА610Л
хрустальный шар на профилактической чистке...
как вам написали Alexandr1989 и serj364: смотрите ттх, сравнивайте, спрашивайте у продавцов.
и перечитайте свой первый пост, в котором фигурирует марка ПА610.

ver2hay
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 18 раз
Russia

Re: Выбор ПА610Л

#9 Сообщение ver2hay » 07 дек 2017, 10:57

cs-mb писал(а):
07 дек 2017, 10:34
Dmitriy61 писал(а):
06 дек 2017, 22:19
я интересовался именно ПА610Л и вроде они все предложили мне ценник именно на ПА610Л
хрустальный шар на профилактической чистке...
как вам написали Alexandr1989 и serj364: смотрите ттх, сравнивайте, спрашивайте у продавцов.
и перечитайте свой первый пост, в котором фигурирует марка ПА610.
Вы знаете чем отличаются между собой ПА610 (оригинал) от ПА6 ? Не является ли ПА 610 (оригинал) чем-то средним между ПА6 и ПА66, или он в принципе и есть ПА66?
Если нет, то как обозначается ПА610 зарубежом тогда?


Тогда как ПА610Л представляет собой модифицированный ПА6, но только с повышенными характеристиками чего-то , а чего именно?

Анид лупит цены и стоит как Дюпонт, а стабильность и качество кто нибудь проверял?)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 7803
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 928 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Выбор ПА610Л

#10 Сообщение Maks42 » 07 дек 2017, 11:13

Экономить на 100 кг в год :sh_ok:
Все относительно

serj364
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор ПА610Л

#11 Сообщение serj364 » 07 дек 2017, 11:18

Maks42 писал(а):
07 дек 2017, 11:13
Экономить на 100 кг в год :sh_ok:
Птичка по зёрнышку клюеет :-):

cs-mb
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 332 раза
Bhutan

Re: Выбор ПА610Л

#12 Сообщение cs-mb » 07 дек 2017, 11:41

ver2hay писал(а):
07 дек 2017, 10:57

Вы знаете чем отличаются между собой ПА610 (оригинал) от ПА6 ? Не является ли ПА 610 (оригинал) чем-то средним между ПА6 и ПА66, или он в принципе и есть ПА66?
Если нет, то как обозначается ПА610 за рубежом тогда?

Тогда как ПА610Л представляет собой модифицированный ПА6, но только с повышенными характеристиками чего-то , а чего именно?

Анид лупит цены и стоит как Дюпонт, а стабильность и качество кто нибудь проверял?)
Перечитайте верхние посты ,и вы найдете ответы на поставленные вопросы

Если интересно: ПА 610 (ПА 6,10; Polyamide 610; PA 610; Nylon 610; PA 6.10; PA 6-10; PA 6/10) обладает уникальными свойствами для полиамидов.
одно из них - мизерное влагопоглощение. Как мне помнится, при советской власти из него делали корпуса аккумуляторных батарей для подлодок.

ПА 6; ПА 66; ПА 610 это разные полиамиды, которые различаются СПЗ и синтезируются из разных исходных мономеров
у большинства промышленных полимеров есть свои торговые марки

cs-mb
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 332 раза
Bhutan

Re: Выбор ПА610Л

#13 Сообщение cs-mb » 07 дек 2017, 12:26

более подробную информацию о ссылка скрыта и не только, можно посмотреть на сайте Бравинского (не реклама)
к слову: существует версия, что найлон (Nylon) происходит от названия 2-х городов

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 78 раз
Ukraine

Re: Выбор ПА610Л

#14 Сообщение Максим Викторович » 07 дек 2017, 13:30

"Анид" производит ПА610, остальные "перерабатывают". Поэтому и цена как у Дюпон. Разница есть, и существенная.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Dmitriy61
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор ПА610Л

#15 Сообщение Dmitriy61 » 07 дек 2017, 16:57

прислали паспорта у всех трех производителей данные практически одинаковые госту 10589-87 соответствуют
написано много. а теперь для особо непонятливых в моем лице оцените от1-5 ПА610Л производимый
1 АНИД --
2 Спецпласт-М --
3 Интехпласт --
4 и еще предложили ПА ПОЛИМЕР - -

комментарии приветствуются
кто нибудь вообще работал с этим материалом от данных производителей

cs-mb
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 332 раза
Bhutan

Re: Выбор ПА610Л

#16 Сообщение cs-mb » 07 дек 2017, 17:20

поступите проще: попросите для испытаний все продукты и выберите что вам более по нраву.
с учётом ваших объёмов, вы закроете годовую потребность в данном полимере

присоединяюсь к словам Максима Викторовича синтез осуществляет лишь "анид"

serj364
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор ПА610Л

#17 Сообщение serj364 » 07 дек 2017, 18:10

cs-mb писал(а):
07 дек 2017, 17:20
поступите проще: попросите для испытаний все продукты и выберите что вам более по нраву.
с учётом ваших объёмов, вы закроете годовую потребность в данном полимере
Только не забудьте сказать что у Вас потребность не 100 кг в год, а 100 тонн в месяц, в этом случае данные продавцы отсыпаться по мешку на испытания :-)
Кстати, шикарный бизнес-центр план! :bra_vo:

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 78 раз
Ukraine

Re: Выбор ПА610Л

#18 Сообщение Максим Викторович » 07 дек 2017, 22:39

Послушайте человека, долго "перерабатывавшего" "ПА610Л" - берите у Анида.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

ver2hay
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 18 раз
Russia

Re: Выбор ПА610Л

#19 Сообщение ver2hay » 08 дек 2017, 08:57

Максим Викторович писал(а):
07 дек 2017, 13:30
"Анид" производит ПА610, остальные "перерабатывают". Поэтому и цена как у Дюпон. Разница есть, и существенная.
Да.
Но если посмотрим на стоимость ПА66 от Гродно или даже в сторону чуть более дорого БАСФ - они значительно дешевле чем аналог от Анида.
Гродно,Басф тоже производят.
Или это все из-за объемов?

cs-mb
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 332 раза
Bhutan

Re: Выбор ПА610Л

#20 Сообщение cs-mb » 08 дек 2017, 10:04

ver2hay писал(а):
08 дек 2017, 08:57
Максим Викторович писал(а):
07 дек 2017, 13:30
"Анид" производит ПА610, остальные "перерабатывают". Поэтому и цена как у Дюпон. Разница есть, и существенная.
Да.
Но если посмотрим на стоимость ПА66 от Гродно или даже в сторону чуть более дорого БАСФ - они значительно дешевле чем аналог от Анида.
Гродно,Басф тоже производят.
Или это все из-за объемов?
на производстве "анида" не был, но они организовали производство не более как 10 лет.
объёмы небольшие, нужно отбивать стоимость оборудования (в химической промышленности составляет до 90% фондов) и цена соответственная

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 78 раз
Ukraine

Re: Выбор ПА610Л

#21 Сообщение Максим Викторович » 12 дек 2017, 20:42

Но если посмотрим на стоимость ПА66 от Гродно или даже в сторону чуть более дорого БАСФ
Я наверно немного отстал от жизни, а что, в Гродно начали ПА66 делать? И ПА610 совсем не аналог ПА610 кагбэ...
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AK47, Kirilliq и 5 гостей