Антикоррозионные добавки в воду

- Обсуждаем чиллеры, а также - ремонт вакуумформовочных машин, вальцев, каландров заливочных и вспенивающих машин, приборов контроля, еще измерительный инструмент, всякие лабораторные ИИРТы и разрывные копры и т.д. и т.п.
- Discussion of a service of other eqipment, like chillers, thermoforming machines, machines for PU foam products, laboratory equipment, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
zava777
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:48
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Винница

Антикоррозионные добавки в воду

#1 Сообщение zava777 » 06 апр 2014, 18:35

Здравствуйте, мы занимаемся изготовлением деталей по MIM технологии. Первым этапом в данной технологии является литье деталей на термопласте из материала Catamold , температура формы должна быть 130 С . Для нагрева пресс-форм используем термостаты с водяным контуром . Столкнулись с проблемой сильной коррозии каналов пресс-формы . Подскажите какие либо добавки к воде в термостатах для предотвращения коррозии.

Figaro
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 227 раз
Honduras

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#2 Сообщение Figaro » 07 апр 2014, 13:52

zava777 писал(а): температура формы должна быть 130 С . Для нагрева пресс-форм используем термостаты с водяным контуром . Столкнулись с проблемой сильной коррозии каналов пресс-формы . Подскажите какие либо добавки к воде в термостатах для предотвращения коррозии.
130 С на воде :sh_ok:
Как минимум качественный антифриз, а лучше Marlotherm.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз
Jamaica

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#3 Сообщение Alexbux1 » 07 апр 2014, 15:28

ингибиторы коррозии

Figaro
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 227 раз
Honduras

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#4 Сообщение Figaro » 07 апр 2014, 15:37

Alexbux1 писал(а):ингибиторы коррозии
А если паровая коррозия?
Для того что бы вода не кипела при 130 С - давление надо порядка 5 бар.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 176 раз
Контактная информация:

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#5 Сообщение Shadow » 07 апр 2014, 16:28

А масло использовать никак?

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз
Jamaica

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#6 Сообщение Alexbux1 » 07 апр 2014, 18:31

Figaro писал(а):
Alexbux1 писал(а):ингибиторы коррозии
А если паровая коррозия?
Для того что бы вода не кипела при 130 С - давление надо порядка 5 бар.
Топикстартер сказал таки про водяной контур , некоторые производители предлагают высокотемпературные ингибиторы с комбинацией контактных, а также летучих ингибиторов коррозии .

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: СССР
Город: N-ск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#7 Сообщение kei0112 » 07 апр 2014, 18:36

Shadow писал(а):А масло использовать никак?
по-моему это одно из единственно правильных и применяемых решений в таких случаях. а разные добавки при таких температурах могут что угодно "съесть". и не будешь знать отчего форма "умерла".
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.

Figaro
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 227 раз
Honduras

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#8 Сообщение Figaro » 07 апр 2014, 18:55

Alexbux1 писал(а):Топикстартер сказал таки про водяной контур , некоторые производители предлагают высокотемпературные ингибиторы с комбинацией контактных, а также летучих ингибиторов коррозии .
И про коррозию пресс-форм сказал - т.е. водяной контур нагрева пресс-форм.
при 130 С - вода имеет форму влажного пара, что намного ускоряет коррозию.

Единственный правильный выход - использовать высокотемпературные теплоносители - Marlotherm (в просторечии масло) или полиметилсилоксан ПМС-300 при 130 С.

zava777
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:48
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Винница

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#9 Сообщение zava777 » 08 апр 2014, 17:38

Формы по размеру не большие, каналы нагрева около 8 мм. Вода гораздо лучше переносить тепло чем масло. И форма прогревается быстрее.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: СССР
Город: N-ск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#10 Сообщение kei0112 » 08 апр 2014, 18:24

а как же вы 130 град. добиваетесьна воде.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.

Kolovorot
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Поблагодарили: 27 раз
Seychelles

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#11 Сообщение Kolovorot » 11 апр 2014, 15:13

Странное техническое решение, греть водой за пределами её температуры кипения, обычно действительно используют масло. Есть у меня подозрение, что вы все таки греете электричеством, а водой стабилизируете температуру, как это делается на крупных экструдерах. Ну ладно это все лирика. Как выглядит коррозия- это как обычная ржавчина, типа пленки или это поверхность типа мелкой пемзы? Это происходит равномерно по поверхности каналов или при повороте канала?

zava777
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:48
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Винница

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#12 Сообщение zava777 » 11 апр 2014, 18:18

Стандартный термостат использующий воду как теплоноситель работает до 140 С ( производители Wittman, GWK) . Ржавчина по всей поверхности канала. Интересуют антикорозионные присадки работающие при такой температуре.

Figaro
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 227 раз
Honduras

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#13 Сообщение Figaro » 11 апр 2014, 20:54

zava777 писал(а):Ржавчина по всей поверхности канала.
Воду какую используете - водопроводную?
Европейцы не знают что такое вода в России :ps_ih: - у них техническая вода чище нашей из централизованного водоснабжения.
А уж содержание железа в водопроводной воде - отдельная песТня. :ti_pa:
Могу порекомендовать врезать в систем манометры на подающую и обратную магистраль - давление в контуре должно быть не менее 4,4 - 5 бар при ваших температурах.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8061
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 748 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#14 Сообщение Maks42 » 12 апр 2014, 08:01

Обычно используют дистиллят или конденсат, слышал от европейцев про такую добавку, но ни разу в газа не видел.
Все относительно

Figaro
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 227 раз
Honduras

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#15 Сообщение Figaro » 12 апр 2014, 13:06

Maks42 писал(а):Обычно используют дистиллят или конденсат, слышал от европейцев про такую добавку, но ни разу в газа не видел.
Ядовитые все эти добавки однако.
Топик-стартер на указал из какого металла сделана пресс-форма, легированные стали далеко не все являются нержавеющими.
Вода при таких параметрах работы теплоносителя должна быть не только дистиллированной но еще и дегазированной, а часто и деионизированной.
Причем дегазацию проводить при каждом разъединении подводящих рукавов и смене прессформы.
Ну и с уклоном в динамику процесса :ti_pa: даже при всех оптимальных параметров системы термостабилизации (давление в контуре, температура) возможно вскипание воды в районе гнезд под изделие и, как следствие, паровая коррозия, в момент впрыска и заполнения гнезда в прессформе полимером.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Russia

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#16 Сообщение casper » 12 апр 2014, 14:36

zava777 писал(а):Здравствуйте, мы занимаемся изготовлением деталей по MIM технологии. Первым этапом в данной технологии является литье деталей на термопласте из материала Catamold , температура формы должна быть 130 С . Для нагрева пресс-форм используем термостаты с водяным контуром . Столкнулись с проблемой сильной коррозии каналов пресс-формы . Подскажите какие либо добавки к воде в термостатах для предотвращения коррозии.
Добрый день,
Вы столкнулись с эффектом называющимся "кавитация" ссылка скрыта, меняйте теплоноситель или поднимайте давление внутри контура.
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Figaro
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 227 раз
Honduras

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#17 Сообщение Figaro » 12 апр 2014, 17:35

casper писал(а):называющимся "кавитация"
Откуда кавитация в прессформе? :smu:sche_nie:
Это похоже на хорошо известное в энергетике явление коррозионного износа поверхностей нагрева паровых котлов.
Явление похожее, но чуть другое чем кавитация.

casper
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 18:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Russia

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#18 Сообщение casper » 12 апр 2014, 20:04

Figaro писал(а):
casper писал(а):называющимся "кавитация"
Откуда кавитация в прессформе? :smu:sche_nie:
Это похоже на хорошо известное в энергетике явление коррозионного износа поверхностей нагрева паровых котлов.
Явление похожее, но чуть другое чем кавитация.
Явления не очень похожи, а практически одно и тоже. Я где то по атомную энергетику читал. Согласен, что форма на реактор не очень похожа, но все же.
Можно воду заменить на парафин, например, и более безопасные этилен гликоль или пропилен гликоль. Но это так, мысли в слух :smu:sche_nie: ...
Не ошибается тот кто ни чего не делает

Figaro
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 227 раз
Honduras

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#19 Сообщение Figaro » 12 апр 2014, 21:32

casper писал(а): Явления не очень похожи, а практически одно и тоже. Я где то по атомную энергетику читал. Согласен, что форма на реактор не очень похожа, но все же.
Можно воду заменить на парафин, например, и более безопасные этилен гликоль или пропилен гликоль. Но это так, мысли в слух :smu:sche_nie: ...
В энергетике много насосов разных - поэтому кавитацию и паровой износ различают.

Kolovorot
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Поблагодарили: 27 раз
Seychelles

Re: Антикоррозионные добавки в воду

#20 Сообщение Kolovorot » 13 апр 2014, 10:02

Цинковый комплексонат ОЭДФ устойчив к высоким температурам. Только вы не пишете, что за вода у вас в контуре, поэтому не известно поможет ли это вам.

Ответить

Вернуться в «Системы охлаждения и другое оборудование для переработки пластмасс/Service of chillers and other equipment for plastics»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость