Помогите выбрать мини ТПА

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
artstu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новоросс
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Помогите выбрать мини ТПА

#1 Сообщение artstu » 06 дек 2017, 18:48

Приветствую, ребят, помогите советом. Мы в этом совсем чайники. Нужен мини ТПА, бюджет около 300 тыщ,экономичный в плане энергосбережения, планируем изготавливать небольшими партиями изделия до 15-20 см3, если две в прессформе то до 40 см3. Прямо суперидеальных изделий с точностью до каких то микрон, изготавливать не планируем.
Тут в процессе поиска образовались 3 кандидата.Хотелось бы, конечно посмотреть процесс, потрогать, как грится. Один от нас близок, но остальные два в Сибири. Можете дать профессиональный совет, какой станок предпочесть? И на что обратить внимание? И каков принцип работы у каждого, в этом тоже не разбираемся?
Вот первый Новочеркасск.хочет 420 тыр, единственно хорошо недалеко от нас.

Вот Екатернинбург 300 тыр, характеристики под видео

И Новосибирск,хотят 350 тыр. Он на 380

serj364
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 75 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#2 Сообщение serj364 » 06 дек 2017, 19:16

Какое именно изделие Вы хотите отливать и какой материал планируете использовать?

artstu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новоросс
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#3 Сообщение artstu » 06 дек 2017, 19:19

Сувенирку, магнитики и около этого. Крашенный полистирол. Ну может что дешевле.

artstu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новоросс
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#4 Сообщение artstu » 06 дек 2017, 21:51

Вот ещё как мог начертил сравнительную таблицу, ну не очень полная. А про что ещё спросить нужно?
Вложения
тпааа.JPG

Аватара пользователя
AAN
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#5 Сообщение AAN » 07 дек 2017, 05:52

1. Максимальная скорость впрыска
2. Допуск на непараллельность плит (должен соответствовать ГОСТ).
3. Минимальное время холостого цикла.

Из всех машин только новосибирская похожа на нормальный ТПА, две другие - ниже всякой критики и пригодны только для очень ограниченного ассортимента отливок.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#6 Сообщение ПластСтер » 07 дек 2017, 08:22

artstu писал(а):
06 дек 2017, 18:48
Приветствую, ребят, помогите советом.
На форуме неоднократно обсуждались подобные темы. Есть и про мини ТПА, есть про вертикалки, есть и про использование нормальных машин. Ситуация Ваша, как лично я её вижу, в том что Вы пока не знаете что хотите. И не в смысле купить, а в смысле какое изделие получить. Вы выбираете термопластавтомат, а вопрос про формы пока не задаете. А почему? Не знаете про это? Или с ними вопрос решён?
Для Ваших целей, может вполне подойти вертиткальный станок, там и формы попроще, и цена у него меньше, и работать на нём проще. А может лучше вообще взять нормальный термопластавтомат, за 300 т.р. можно взять очень неплохой экзкмпляр.
Попробуйте поступить так: Для начала проштудируйте форум, по всем подобным вопросам. Потом погуляйте по просторам интернета, только смотрите не те видео, где предлагают купить "Чудо-мини-ТПА", а то где на подобном оборудовании, изготавливают изделия и показывают, как эти изделия ведут себя дальше. Потом определитесь, что за изделие хотите получить Вы. И уже на базе полученной информации будите двигаться дальше, например где спроектировать и изготовить форму. И только потом какой станок нужен под эту форму.
Удачи.
Звать меня, Сергей

artstu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новоросс
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#7 Сообщение artstu » 07 дек 2017, 09:58

ПластСтер писал(а):
07 дек 2017, 08:22
artstu писал(а):
06 дек 2017, 18:48
Приветствую, ребят, помогите советом.
На форуме неоднократно обсуждались подобные темы. Есть и про мини ТПА, есть про вертикалки, есть и про использование нормальных машин. Ситуация Ваша, как лично я её вижу, в том что Вы пока не знаете что хотите. И не в смысле купить, а в смысле какое изделие получить. Вы выбираете термопластавтомат, а вопрос про формы пока не задаете. А почему? Не знаете про это? Или с ними вопрос решён?
Для Ваших целей, может вполне подойти вертиткальный станок, там и формы попроще, и цена у него меньше, и работать на нём проще. А может лучше вообще взять нормальный термопластавтомат, за 300 т.р. можно взять очень неплохой экзкмпляр.
Попробуйте поступить так: Для начала проштудируйте форум, по всем подобным вопросам. Потом погуляйте по просторам интернета, только смотрите не те видео, где предлагают купить "Чудо-мини-ТПА", а то где на подобном оборудовании, изготавливают изделия и показывают, как эти изделия ведут себя дальше. Потом определитесь, что за изделие хотите получить Вы. И уже на базе полученной информации будите двигаться дальше, например где спроектировать и изготовить форму. И только потом какой станок нужен под эту форму.
Удачи.
Спасибо за развернутый ответ.
Сейчас расскажу. Изначально мы совсем не задумывались от покупке Тпа. Было придумано изделие, освоили Арткам, Збраш смоделили, распечатали на 3д принтере. Решили заказать прессфрму, с нас запросили около 200 тыр. лить также решили у них. Когда они выкатили срок 2,5 месяца, решили поискать других исполнителей и в процессе поиска узнали про алюминиевые формы . Задумались о покупке полноценного Тпа, посмотрели на ЦЕННИКИ, ПОТРЕБЛЕНИЯ ИМИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, НУЖДЕ ДЛЯ ЭТИХ МАХИН БОЛЬШОЙ ПЛОЩАДИ, ИЗБЫТОЧНОСТИ ПРОИЗВОДСТВА И НЕГИБКОСТИ ПРИ БЫСТРОЙ СМЕНЕ ЛИТЬЯ РАЗНЫХ ОТЛИВОК, СЛОЖНОСТИ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ПРОЦЕССА и решили искать мини ТПА( прессформы решили к тому времени делать сами, фрезер простаивает без дела, особо точных изделий нам и не нужно)
Вот к чему и пришли, так а вы что посоветуете именно в этом случае?

artstu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новоросс
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#8 Сообщение artstu » 07 дек 2017, 10:00

AAN писал(а):
07 дек 2017, 05:52
1. Максимальная скорость впрыска
2. Допуск на непараллельность плит (должен соответствовать ГОСТ).
3. Минимальное время холостого цикла.

Из всех машин только новосибирская похожа на нормальный ТПА, две другие - ниже всякой критики и пригодны только для очень ограниченного ассортимента отливок.
Спасибо за совет!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#9 Сообщение ПластСтер » 07 дек 2017, 10:30

Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#10 Сообщение ПластСтер » 07 дек 2017, 10:37

Вот Вам ссылочка на ютуб.
Думаю такого станка Вам вполне достаточно. Ищите б/у. в идеале тысяч за 80-90 подберёте.
Звать меня, Сергей

artstu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новоросс
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#11 Сообщение artstu » 07 дек 2017, 10:47

ПластСтер писал(а):
07 дек 2017, 10:37
Вот Вам ссылочка на ютуб.
Думаю такого станка Вам вполне достаточно. Ищите б/у. в идеале тысяч за 80-90 подберёте.
Ну тут я понял не автомат, нужно вытаскивать каждый раз деталь, а у нас времени на это нет. Есть и другие задачи. Нам нужно чтоб можно было день печатем это, штук 600, день другое.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#12 Сообщение ПластСтер » 07 дек 2017, 11:13

artstu писал(а):
07 дек 2017, 10:47
ПластСтер писал(а):
07 дек 2017, 10:37
Вот Вам ссылочка на ютуб.
Думаю такого станка Вам вполне достаточно. Ищите б/у. в идеале тысяч за 80-90 подберёте.
Ну тут я понял не автомат, нужно вытаскивать каждый раз деталь, а у нас времени на это нет. Есть и другие задачи. Нам нужно чтоб можно было день печатем это, штук 600, день другое.
Ну тогда одного фрезера для изготовления форм Вам мало будет. К тому же для проектирования форм, предназначенных для работе в автомате, нужен опыт. Да и всё равно за станком нужно следить. Одного его не оставишь.
Решать Вам самим, но для себя, я б сделал именно так как написал. А потом, когда освоился, узнал, пощупал, взял бы нормальный ТПА(не мини), с давлением смыкания тонн 50-80, тысяч за 200, и уже начал работать на автомате. На таких станках, тоже можно использовать формы из алюминия, просто подходить нужно с головой.
Звать меня, Сергей

artstu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новоросс
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#13 Сообщение artstu » 07 дек 2017, 12:09

ПластСтер писал(а):
07 дек 2017, 11:13
artstu писал(а):
07 дек 2017, 10:47

Ну тут я понял не автомат, нужно вытаскивать каждый раз деталь, а у нас времени на это нет. Есть и другие задачи. Нам нужно чтоб можно было день печатем это, штук 600, день другое.
Ну тогда одного фрезера для изготовления форм Вам мало будет. К тому же для проектирования форм, предназначенных для работе в автомате, нужен опыт. Да и всё равно за станком нужно следить. Одного его не оставишь.
Решать Вам самим, но для себя, я б сделал именно так как написал. А потом, когда освоился, узнал, пощупал, взял бы нормальный ТПА(не мини), с давлением смыкания тонн 50-80, тысяч за 200, и уже начал работать на автомате. На таких станках, тоже можно использовать формы из алюминия, просто подходить нужно с головой.
Спасибо еще раз, всё таки склоняемся к новосибирцу, жаль далеко, но лететь пощупать надо.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#14 Сообщение ПластСтер » 07 дек 2017, 13:19

artstu писал(а):
07 дек 2017, 12:09
Спасибо еще раз, всё таки склоняемся к новосибирцу, жаль далеко, но лететь пощупать надо.
Ну, хозяин барин. За эти деньги можно взять китайца тонн 80 на хорошем ходу. Но перерд поездкой, всё таки перечитайте форум.
Звать меня, Сергей

artstu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 15:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новоросс
Благодарил (а): 3 раза
Russia

Re: Помогите выбрать мини ТПА

#15 Сообщение artstu » 07 дек 2017, 20:17

ПластСтер писал(а):
07 дек 2017, 13:19
artstu писал(а):
07 дек 2017, 12:09
Спасибо еще раз, всё таки склоняемся к новосибирцу, жаль далеко, но лететь пощупать надо.
Ну, хозяин барин. За эти деньги можно взять китайца тонн 80 на хорошем ходу. Но перерд поездкой, всё таки перечитайте форум.
Ну так сколько этот китаец жрёт? Можно ли его поставить в небольшом гараже? сможем ли мы его тягать , хотя бы втроём? легко ли одному человеку менять прессформы раз 5 на дню?

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей