забастовка

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Сообщение
Автор
cs-mb
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 299 раз
Bhutan

Re: забастовка

#31 Сообщение cs-mb » 07 ноя 2017, 17:47

леха писал(а):
04 ноя 2017, 17:06
Решение гениально - причина в плотности намотки и вынесенно предупреждение ,что теперь оператор будет наказывается рублем.
Данное решение не ново.
Павел так в свою очередь "боролся" с разбоем: велел наказывать жалобщиков (пострадавших), которые приходили с жалобами на разбой.
Таким образом, в течение короткого периода в России искоренили разбой. Нет жалоб (мало кто был готов к повторной порке) - нет проблемы

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: забастовка

#32 Сообщение Shadow » 08 ноя 2017, 17:25

вам нужно в первую очередь выстраивать диалог с руководством. Если ваш начальник отмраживается идите выше.
Любой владелец бизнеса заинтересован в том чтобы его предприятие работало стабильно и без сбоев. Ищите аргументы, доказывайте, предлагайте.

danboh
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:50
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 11 раз
Ukraine

Re: забастовка

#33 Сообщение danboh » 09 ноя 2017, 10:31

cs-mb писал(а):
07 ноя 2017, 14:22
danboh писал(а):
07 ноя 2017, 14:11
Лучшая забастовка - это уйти всем 8 на работу к конкуренту.
и конкурент (если есть таковой) радостно уволит своих работников, что бы помочь вам в сложившейся ситуации
Если руководство не боится Вас потерять, то о какой забастовке может идти речь? Если вы боитесь потерять работу, значит на данном этапе , она Вас устраивает (вместе со всеми нюансами), где забастовка? Забастовка - это когда вопрос ставиться ребром....... а диалог, это нечто другое.... Если есть возможность сменить место работы, то зачем тратить время и нервы на диалог..... если вы уверены в своей правоте? Ежели место работы устраивает, но есть нюансы, тогда зачем забастовка? Тогда только диалог........ в таком случае и "вода камень точит"... нужно "не слезать" с руководителей до решения данных нюансов... но с настойчивостью "воды"....

cs-mb
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 299 раз
Bhutan

Re: забастовка

#34 Сообщение cs-mb » 09 ноя 2017, 10:49

danboh писал(а):
09 ноя 2017, 10:31
cs-mb писал(а):
07 ноя 2017, 14:22

и конкурент (если есть таковой) радостно уволит своих работников, что бы помочь вам в сложившейся ситуации
Если руководство не боится Вас потерять, то о какой забастовке может идти речь? Если вы боитесь потерять работу, значит на данном этапе , она Вас устраивает (вместе со всеми нюансами), где забастовка? Забастовка - это когда вопрос ставиться ребром....... а диалог, это нечто другое.... Если есть возможность сменить место работы, то зачем тратить время и нервы на диалог..... если вы уверены в своей правоте? Ежели место работы устраивает, но есть нюансы, тогда зачем забастовка? Тогда только диалог........ в таком случае и "вода камень точит"... нужно "не слезать" с руководителей до решения данных нюансов... но с настойчивостью "воды"....
уверены в правильности адресата?
полагаете тут собрались дети малые неразумные, которым стоит разжёвывать банальности?

danboh
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:50
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 11 раз
Ukraine

Re: забастовка

#35 Сообщение danboh » 09 ноя 2017, 10:53

cs-mb писал(а):
09 ноя 2017, 10:49
danboh писал(а):
09 ноя 2017, 10:31


Если руководство не боится Вас потерять, то о какой забастовке может идти речь? Если вы боитесь потерять работу, значит на данном этапе , она Вас устраивает (вместе со всеми нюансами), где забастовка? Забастовка - это когда вопрос ставиться ребром....... а диалог, это нечто другое.... Если есть возможность сменить место работы, то зачем тратить время и нервы на диалог..... если вы уверены в своей правоте? Ежели место работы устраивает, но есть нюансы, тогда зачем забастовка? Тогда только диалог........ в таком случае и "вода камень точит"... нужно "не слезать" с руководителей до решения данных нюансов... но с настойчивостью "воды"....
уверены в правильности адресата?
полагаете тут собрались дети малые неразумные, которым стоит разжёвывать банальности?
:-): это все адресовано Лехе.

леха
Старпом
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 696 раз
Поблагодарили: 209 раз
Russia

Re: забастовка

#36 Сообщение леха » 10 ноя 2017, 10:26

Авторы мониторинга отмечают еще один важный момент: значительная часть акций проходит мимо работодателя и адресована внешним адресатам, прежде всего властям. И с этим выводом согласен Сергей Вострецов: «…сегодня мы все чаще наблюдаем хамство со стороны собственников и наемных топ-менеджеров. В ответ на него в народе нарастает раздражение, которое они выплескивают в форме различных протестов. Вот и ответ, кстати, почему обращаются к правительству – свое начальство их не слышит и не желает слушать». Причем он считает, что с каждым годом эта причина будет подниматься в рейтинге, пока не станет главной. Это связано с тем, что между работодателями и работниками расширяется пропасть не только в доходах (а это предпосылка к возрастанию протестной активности), но и понимании целей и задач трудового процесса. «Как бы мы ни ругали советский строй, там был важный идеологический момент: работнику постоянно внушали, что он ответственен за свое рабочее место, что он – хозяин. Понятно, что сегодня эта модель не сработает, хозяева сегодня совсем другие люди. Но вовлечение человека труда в процесс управления производством, хотя бы в минимальном объеме, уважение к нему должно быть. Это залог модернизации производства и повышение эффективности труда», - поясняет Вострецов.
Я повторюсь что переход от одного хорошего частника к другому хорошему частнику может быть полезен для всех троих ,но сути проблеммы не меняет . Вот переход на госпредприятие -другое дело ( лично для меня ,так как политика частника это его личное дело и влиять на эту политику не имею права и влиять тут будет только обстановка которая зависит и от власти ,а на госпредприятии можно смело руководствоваться здравым смыслом) ,но где эти госпредприятия ? Забастовка ведь не вредительство ,а её возможность хороший аргумент для диалога . Забастовки нет так как во первых организовать её без нарушения закона проблематично ,а во вторых есть шанс что её проведение принесет больше вреда чем пользы . Я ошибочно считал что реальная угроза забастовки выведет персонал из состояния итальянской забастовки .
А работу потерять ,если честно ,боюсь ( в ссср не боялся ,а теперь что то трусоват стал )
:hi_hi_hi:

cs-mb
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 299 раз
Bhutan

Re: забастовка

#37 Сообщение cs-mb » 10 ноя 2017, 10:44

леха писал(а):
10 ноя 2017, 10:26
Вот и ответ, кстати, почему обращаются к правительству – свое начальство их не слышит и не желает слушать». Причем он считает, что с каждым годом эта причина будет подниматься в рейтинге, пока не станет главной.
вот приедет барин, барин нас рассудит.
для меня такое "обращение" всегда казалось абсурдным: вы одалживаете денег соседу, а потом за возвратом идете не к должнику или в суд, а к министру финансов.

kor
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 75 раз
Russia

Re: забастовка

#38 Сообщение kor » 10 ноя 2017, 13:11

cs-mb писал(а):
10 ноя 2017, 10:44
леха писал(а):
10 ноя 2017, 10:26
Вот и ответ, кстати, почему обращаются к правительству – свое начальство их не слышит и не желает слушать». Причем он считает, что с каждым годом эта причина будет подниматься в рейтинге, пока не станет главной.
вот приедет барин, барин нас рассудит.
для меня такое "обращение" всегда казалось абсурдным: вы одалживаете денег соседу, а потом за возвратом идете не к должнику или в суд, а к министру финансов.
Работник и работодатель находятся "в разных весовых категориях". Под весовыми надо понимать финансовые, и понятно заранее, на чьей стороне победа.
Государство написало, а точнее, срисовало ТК с западного образца, назвав де-юре работника и работодателя партнерами. Но, де-факто для государства работник не является значимой величиной, потому как все действия перед государством за него осуществляет работодатель. И косяки государства работодатель отбивает на работнике.
Куда ж податься бедному крестьянину?

леха
Старпом
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 696 раз
Поблагодарили: 209 раз
Russia

Re: забастовка

#39 Сообщение леха » 10 ноя 2017, 13:29

В бизнес . :-):

kor
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 75 раз
Russia

Re: забастовка

#40 Сообщение kor » 10 ноя 2017, 13:57

леха писал(а):
10 ноя 2017, 13:29
В бизнес . :-):
Еще одна мечта переплюнуть господа-Бога. Ну не дано такого таланта каждому!
Типа Бог там наверху поставил ТПА.
Лучше быть хорошим подчиненным, чем плохим руководителем.
Говорю не о конкретной личности, а о нашем мин-фин-эконом-.. и другие ругательные слова.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 7696
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 885 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: забастовка

#41 Сообщение Maks42 » 10 ноя 2017, 14:28

Надо идти в госслужащие, только там очередь.
Все относительно

kor
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 75 раз
Russia

Re: забастовка

#42 Сообщение kor » 10 ноя 2017, 15:42

Надо пытаться до последнего урегулировать конфликт.
Если даже здесь на форуме Вы пользуетесь большим уважением (сколько народу Вас поддержало!), значит, и для работодателя Вы - тоже не последний человек.
И у работодателя тоже бывают трудности и нервные срывы, возможно он уже осознал, что перегнул палку.

Sergpolimer
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РБ
Город: ещё не определился
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 179 раз
Belarus

Re: забастовка

#43 Сообщение Sergpolimer » 14 ноя 2017, 17:16

danboh писал(а):
07 ноя 2017, 14:11
Лучшая забастовка - это уйти всем 8 на работу к конкуренту.
Для чего сразу в такие крайности. Если производство обеспечено заказами на ближайшее время, для начала диалога с администрацией, достаточно написать заявления на отпуск, начинающиеся у всех одновременно, например сроком на 2 или 3 недели.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Re: забастовка

#44 Сообщение Kirilliq » 14 ноя 2017, 17:40

Sergpolimer писал(а):
14 ноя 2017, 17:16
danboh писал(а):
07 ноя 2017, 14:11
Лучшая забастовка - это уйти всем 8 на работу к конкуренту.
Для чего сразу в такие крайности. Если производство обеспечено заказами на ближайшее время, для начала диалога с администрацией, достаточно написать заявления на отпуск, начинающиеся у всех одновременно, например сроком на 2 или 3 недели.
Белорусская забастовка, в дополнение к итальянской :)
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Creatoriny
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Львів
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз
Ukraine

Re: забастовка

#45 Сообщение Creatoriny » 14 ноя 2017, 20:58

Есть возможность предугадать утолщение по времени? Например на этом сырье или пару раз в смену?

Sergpolimer
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РБ
Город: ещё не определился
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 179 раз
Belarus

Re: забастовка

#46 Сообщение Sergpolimer » 15 ноя 2017, 09:40

Kirilliq писал(а):
14 ноя 2017, 17:40

Белорусская забастовка, в дополнение к итальянской :)
Организовать белорусскую забастовку :du_ma_et: не получится, потому как почти 15 лет работаю на территории РФ.
Однако, в своем в районе дислокации могу посодействовать следующим.
Организовать группу поддержки, состоящей из пары – тройки «товарищей», которые, за такое же количество алкоголя выйдут с флагами и транспарантами на улицу, в крайнем случае - в переулок :-):
Снять происходящее на камеру мобильного телефона и переслать видеорепортаж по назначению.
Пока как то так :smu:sche_nie:

Тоха
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 132 раза
Uganda

Re: забастовка

#47 Сообщение Тоха » 15 ноя 2017, 09:52

Sergpolimer писал(а):
15 ноя 2017, 09:40
Kirilliq писал(а):
14 ноя 2017, 17:40

Белорусская забастовка, в дополнение к итальянской :)
Организовать белорусскую забастовку :du_ma_et: не получится, потому как почти 15 лет работаю на территории РФ.
Однако, в своем в районе дислокации могу посодействовать следующим.
Организовать группу поддержки, состоящей из пары – тройки «товарищей», которые, за такое же количество алкоголя выйдут с флагами и транспарантами на улицу, в крайнем случае - в переулок :-):
Снять происходящее на камеру мобильного телефона и переслать видеорепортаж по назначению.
Пока как то так :smu:sche_nie:
В автозак всех. Несанкционированный митинг :nel-zya:

леха
Старпом
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 696 раз
Поблагодарили: 209 раз
Russia

Re: забастовка

#48 Сообщение леха » 15 ноя 2017, 10:50

Товарищи,всем спасибо . Должен ответить по прогнозу конкретного дефекта ( дернул меня черт конкретику внести).Если на станке делать только один размер и одной толщины то можно приспособится к проблемме ...повторюсь не решить её ,а именно приспособится . Например можно врезать в шланги шаровые краны и подрегулировать напор . При изменении ширины меняется угол воздушного потока и прогнозы бесполезны ,а новое приспособление к изменившемся условиям требует времени и не даёт гарантии на результат . Например можно закрутить заслонку в кольце обдува ( создать большее сопротивление воздуху для его лучшего перемешивания ),но из за размера пузыря это может как снизить дефект ,так и увеличеть его . Еще раз : за приспособление к проблемме можно получить премию ,но это только вредит делу .Проблемма должна быть решена и это выгодно всем ,но может не видят люди выгоду ,когда нужно вкладывать деньги .Разговоры не особо действенны. Тоесть в данном примере аперировать приходится течением воздуха, а течет он сложно и не видно же . Попробуйте доказать что шланги должны быть одинаковой длинны ! Если начальник не хочет - не докажешь ,да здравый смысл будет идти лесом вместе с лехой .( чтоб обдувом меня больше не дергали ) другой пример ; говорю что шнек сношен ,это с одной стороны потери,с другой ухудшение качества и лишний головняк для леха ,аргументирую ...,но если шнек покупать неохота то можно ведь и не согласится ,отматерить ...и он приспособится к износу .(Остальные то молчат ...) Я ж не про все шнеки говорю ,а о нескольких . В инструкции к станку написано что через пять лет нужно выдернуть и проверить износ ,опаньки новый аргумент ! Ответ козырный : не читай эти книжки . Как бороться то ? Могу привести массу примеров когда проблемма вообще не требует теоретических выкладок а видна визуально при ракировках . Дело не в каких то конкретных технических проблеммах . Проблемма именно организационно мотивационная ! Сегодня у брата рабочего зачастую негативное отношение к часнику совершенно необоснованно ,предъявляя требования к верхам должна бы заработать и самокритика . Изменится обстановка,законы ,конкуренция и вероятно будет развитие ,а не застой ,как сейчас . Придется просто ждать . А по поводу забастовки у профсоюзов есть шутка,что забастовка законна если её организовало руководство .

cs-mb
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 299 раз
Bhutan

Re: забастовка

#49 Сообщение cs-mb » 15 ноя 2017, 11:32

леха писал(а):
15 ноя 2017, 10:50
говорю что шнек изношен ...Остальные то молчат ...
данная ситуация чревата тем, что потом руководство может предъявить: а почему молчали?
имхо:
- следует это и все прочие замечания подавать в письменном виде, оставляя копию себе (документ лишним не бывает)
- предложить подписаться другим сотрудникам (старшим экструдерщикам, начальникам смен)

Аватара пользователя
Creatoriny
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Львів
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз
Ukraine

Re: забастовка

#50 Сообщение Creatoriny » 15 ноя 2017, 18:56

А я и не о конкретики спрашивал...у меня если у кого то из парней идет брак, он должен мне объяснить причину. Если это проблема оборудования, то я стою у станка пока она не выскочит. И сам уже вижу что то со станком или оператор забыл что то сделать. Соответственно если брак ваш можно вычислить по времени, так и скажите: мы не хотим брака, но он есть. Убрать его мы не можем. Хотите штрафовать покажите как надо работать что бы его избежать.

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя