Протяжка болтов на головке экструдера?

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Протяжка болтов на головке экструдера?

#1 Сообщение BorisPivko » 04 дек 2017, 15:06

Добрый день всем участникам форума!
Вопрос давно меня посещает и ответа в книгах по экструзии не нашел, возможно каждый станок индивидуален в этой теме.
Каждый оператор, механик и технолог зантмающийся чисткой головы сталкивается с этим периодически. Кто то затягивает болты на глаз(как я))), а кто то имее динамометрический ключ и уже давно забыл про эти проблемы. Так вот скажите мне, кто чем и как затягивает эти болты, и нужен ли этот ключ(так то стоит не мало)?
за ранее благодарен!
Делай добро, бро!!

Часовой
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Krasnodarsky Kray
Город: Sochi
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#2 Сообщение Часовой » 04 дек 2017, 15:46

Дино-ключ нужен, даже на шиномонтаже.

Kolovorot
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Поблагодарили: 26 раз
Seychelles

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#3 Сообщение Kolovorot » 04 дек 2017, 21:28

Мультиголовка плюс динамометрический ключ ну и антизадирная высокотемпературная смазка.

xumuk91
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 43 раза
Ukraine

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#4 Сообщение xumuk91 » 04 дек 2017, 22:58

BorisPivko писал(а):
04 дек 2017, 15:06
Добрый день всем участникам форума!
Вопрос давно меня посещает и ответа в книгах по экструзии не нашел, возможно каждый станок индивидуален в этой теме.
Каждый оператор, механик и технолог зантмающийся чисткой головы сталкивается с этим периодически. Кто то затягивает болты на глаз(как я))), а кто то имее динамометрический ключ и уже давно забыл про эти проблемы. Так вот скажите мне, кто чем и как затягивает эти болты, и нужен ли этот ключ(так то стоит не мало)?
за ранее благодарен!
это вы за калибровочные болты имеете ввиду?

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#5 Сообщение BorisPivko » 05 дек 2017, 02:11

xumuk91 писал(а):
04 дек 2017, 22:58
BorisPivko писал(а):
04 дек 2017, 15:06
Добрый день всем участникам форума!
Вопрос давно меня посещает и ответа в книгах по экструзии не нашел, возможно каждый станок индивидуален в этой теме.
Каждый оператор, механик и технолог зантмающийся чисткой головы сталкивается с этим периодически. Кто то затягивает болты на глаз(как я))), а кто то имее динамометрический ключ и уже давно забыл про эти проблемы. Так вот скажите мне, кто чем и как затягивает эти болты, и нужен ли этот ключ(так то стоит не мало)?
за ранее благодарен!
это вы за калибровочные болты имеете ввиду?
Нет, меня интересуют болты которыми скручивают мундштук с головкой
Делай добро, бро!!

xumuk91
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 43 раза
Ukraine

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#6 Сообщение xumuk91 » 05 дек 2017, 10:02

В нашем регионе не видел чтоб пользовались такими деваисами. Лично я "на глаз" их затягую, сначала просто шестигранником по принципу колеса на машине, затем включаем на прогрев, ждем пока нагреется и подтягиваем (обычно при подтягивании накидываю на шестигранник трубку, но подтягиваю без усилий).

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#7 Сообщение BorisPivko » 05 дек 2017, 10:14

xumuk91 писал(а):
05 дек 2017, 10:02
В нашем регионе не видел чтоб пользовались такими деваисами. Лично я "на глаз" их затягую, сначала просто шестигранником по принципу колеса на машине, затем включаем на прогрев, ждем пока нагреется и подтягиваем (обычно при подтягивании накидываю на шестигранник трубку, но подтягиваю без усилий).
И у вас все без проблем? Блин везет же людям))). У нас тоже все "на глаз" и крест на крест затягивается, но с трубой и не малым усилием, в противном случае продавит под мундштук(. Ясно тогда, я уже думал монету с начальства трясти)))
А вообще каких то определенных норм на затяжку болтов нету? Просто у всех глаза разные, пацанам не раз говорил не перетягивать болты, а им пофиг. Прошлые разы бывало так затянут, что настроить не всегда получается.
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 7803
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 928 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#8 Сообщение Maks42 » 05 дек 2017, 14:28

После нескольких разборок-сборок болты надо менять viewtopic.php?f=10&t=6771&start=1170#p155696
Все относительно

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#9 Сообщение АлиБаба » 05 дек 2017, 22:08

Следующие значения крутящего момента используются для удобства пользователя. Они подходят для болтов, которые работают под Исот . Болты, которые работают между 150t и 320t должны быть затянуты с крутящим моментом со значением на 20% ниже.

Socket Head Screw Torque Grade 10.9/12.9 (Nm) Allen Wrench Diameter ( mm )
M5 6.8-10 4
M6 12-16.8 5
M8 28-41 6
M10 58-81 8
M12 100-142 10
M16 ь 240-350 14
M20 460-685 17
M24 800-1180 19
M30 1600-2380 22
M33 2160-2520 24
M36 2790-3470 27

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#10 Сообщение новичёк » 06 дек 2017, 10:17

Вопрос, конечно правильный!

Так в теме ПВХ. Но есть и проблема.
Не всегда изготовитель инструмента проектирует и изготавливает свой инструмент с нужным запасом прочности.

Или инструмент ставят на более мощный экструдер.

И даже болты затянутые с правильным моментом не всегда спасают от языка расплава между плитами на запуске.
Или проникновения расплава в зазор между плитами вокруг проточного канала.

Поэтому момент затяжки это только половина дела.
В экструзии ПВХ. Это ещё и постоянный контроль за давлением массы на запуске. И рецепт, что обеспечивает необходимое давление массы в работе.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
sedoykornet
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 14:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Откуда: Самара
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 7 раз
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#11 Сообщение sedoykornet » 06 дек 2017, 14:31

Maks42 писал(а):
05 дек 2017, 14:28
После нескольких разборок-сборок болты надо менять viewtopic.php?f=10&t=6771&start=1170#p155696
К выше сказанному надо добавить проверку пластин фильеры на геометрию. Большинство пластин выгибаются. Зимой в межсезонье пластины на плоскошлифовальный станок. После восстановления плоскости, тянуть болты до дури будет не надо. Не забудьте восстановить внутреннюю геометрию.
Дорогу осилит идущий.

леха
Старпом
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 222 раза
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#12 Сообщение леха » 06 дек 2017, 15:50

Речь в теме о усилие стягивания мундштука и матрицы пленочной головки ,материал пнд, одна из деталей должна смещается относительно другой и этим регулируется равностен экструдата. Например шесть болтов м10 могут соединять как головку диаметром 30мм так и 60( например,чтоб кратность в двое) .Эти две матрицы ( на 30 и 60) могут устанавливаться на один мундштук , а также возможно что это будут две разные головки .Тоесть как расчиьать усилие если площадь контакта различно ,а давление неизвестно ?
Борис ,зеркало,( приточка ) должна быть чистой ...идеально . :-):

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#13 Сообщение BorisPivko » 07 дек 2017, 04:03

Ойй! Товари, простите меня, речь в теме идет за пленочный экструдер ПНД. надо было еще раньше написать.
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#14 Сообщение BorisPivko » 07 дек 2017, 04:16

леха писал(а):
06 дек 2017, 15:50
Речь в теме о усилие стягивания мундштука и матрицы пленочной головки ,материал пнд, одна из деталей должна смещается относительно другой и этим регулируется равностен экструдата. Например шесть болтов м10 могут соединять как головку диаметром 30мм так и 60( например,чтоб кратность в двое) .Эти две матрицы ( на 30 и 60) могут устанавливаться на один мундштук , а также возможно что это будут две разные головки .Тоесть как расчиьать усилие если площадь контакта различно ,а давление неизвестно ?
Борис ,зеркало,( приточка ) должна быть чистой ...идеально . :-):
Да вроде как рабочие плоскости на полированы нормально. но если мундштук повернуть на 2-3 отверстия, то настройка головы становится труднее.
:ne_vi_del:

sedoykornet писал(а):
06 дек 2017, 14:31
Maks42 писал(а):
05 дек 2017, 14:28
После нескольких разборок-сборок болты надо менять viewtopic.php?f=10&t=6771&start=1170#p155696
К выше сказанному надо добавить проверку пластин фильеры на геометрию. Большинство пластин выгибаются. Зимой в межсезонье пластины на плоскошлифовальный станок. После восстановления плоскости, тянуть болты до дури будет не надо. Не забудьте восстановить внутреннюю геометрию.
а вот это вот возможно. давно в планах отдать на шлифовку, только боюсь снимут больше чем надо, дорн вылезет а внутри зазор уже станет и буду я потом проектировать новую бошку)))
Делай добро, бро!!

леха
Старпом
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 222 раза
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#15 Сообщение леха » 07 дек 2017, 05:47

У Вас сменные комплекты дорн/ матрица ? Если да то трудность регулировки проявляется только на одном комплекте ?
Если Вы почистите всю головку и соберете её так что положение мундштук- матрица будет без смещения на 2-3 отверстия ( как она у Вас хорошо регулируется) ,а вот сам мундштук развернете на 2-3 отверстия то это опять усложнит регулировку ?

Согласитесь что должна быть причина и её нужно бы понять ?

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#16 Сообщение BorisPivko » 07 дек 2017, 07:08

леха писал(а):
07 дек 2017, 05:47
У Вас сменные комплекты дорн/ матрица ? Если да то трудность регулировки проявляется только на одном комплекте ?
Если Вы почистите всю головку и соберете её так что положение мундштук- матрица будет без смещения на 2-3 отверстия ( как она у Вас хорошо регулируется) ,а вот сам мундштук развернете на 2-3 отверстия то это опять усложнит регулировку ?

Согласитесь что должна быть причина и её нужно бы понять ?
Согласен. на этом станке почему то много проблем по вылазило, причем как всегда не вовремя. сейчас опять разбирали голову, продавило под мундштук.
в общем мы мундштук повернули на 180 гр. не знаю что получим, крепежные болты затянул "на глаз" крест на крест. Головка соответственно горячая была, затягивал с усилием ну примерно 15-20кг.
Перед запуском мундштук рег. болтами подвигал, вроде как двигается хорошо.
как говорится посмотрим!!!
Делай добро, бро!!

Sergpolimer
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РБ
Город: ещё не определился
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 186 раз
Belarus

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#17 Сообщение Sergpolimer » 07 дек 2017, 08:42

Смещение положения мундштука (или матрицы) и последующие затруднения при регулировке, говорят о том, что произошло изменение технологических баз, которые использовались при изготовлении вышеуказанных элементов.
Если вы производите тонкие пленки, поворот на 180° также приведет к затруднениям, или будет частично сглажен. Одной из основных причин является биение патрона токарного станка т.е чем меньше биение токарного станка тем точнее на выходе поверхности мундштука (матрицы) и тем меньше погрешностей при их смещении относительно друг друга. :du_ma_et: как то так

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#18 Сообщение BorisPivko » 07 дек 2017, 08:55

запустили экструдер, настроили.
делаем пленку 30 мкм. с фальцами, но получили пленку с толщиной по краям 124-126мкм/4 а в середине получили 66-69мкм/2 пакет размером 420+180мм
странно то что до разборки нам приходилось поднимать микроны т.к. в середине было 52-58мкм/2 когда в тот-же момент по краям было 120-124мкм/4

Алексей помните я вопрос с щеками задавал. Вы советовали их развести, так теперь их что свести обратно надо?))
Или самое худшее - это окружность на мундштуке не округлая а овальная, или дорн такой же.
есть мысль еще его покрутить и может он встанет на свое место))))
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Протяжка болтов на головке экструдера?

#19 Сообщение BorisPivko » 07 дек 2017, 09:08

Sergpolimer писал(а):
07 дек 2017, 08:42
Смещение положения мундштука (или матрицы) и последующие затруднения при регулировке, говорят о том, что произошло изменение технологических баз, которые использовались при изготовлении вышеуказанных элементов.
Если вы производите тонкие пленки, поворот на 180° также приведет к затруднениям, или будет частично сглажен. Одной из основных причин является биение патрона токарного станка т.е чем меньше биение токарного станка тем точнее на выходе поверхности мундштука (матрицы) и тем меньше погрешностей при их смещении относительно друг друга. :du_ma_et: как то так
наверно так и есть))
А учитывая то что это все сделано в китае китайцем на китайском станке и из китайского метала то русский уже голову сломал как его настроить)))
но шутки шутками, ситуация похожая была, разобрали головку гвухслойного экструдера и пытались мы открутить головку дорна чтобы снять дорн первого слоя(голову сломаешь, надеюсь вы поняли про дорн в дорне), а она не откручивается. как мы только не пытались, ни чего не вышло. в итоге открутили болты на дорне первого слоя и просто стали его вращать дабы сдвинуть с мертвой точки. Дорн повернули на одно отверстие и увидели что отверстия не совпадают :sh_ok: . кароче все скрутили обратно, болты в вентили и больше не лазили туда.
Пока не откручу головку с дорна ни чего не получу(((
Делай добро, бро!!

Ответить

Вернуться в «Техоснастка/Molds and dies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя