Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#1 Сообщение BorisPivko » 08 ноя 2017, 11:38

Доброго всем времени!
Пришла с Китая новая шнековая пара.
Поставили, все по уровням выставили, отвесы отвесили,вибрации устранили. Вчера запистились, сказка, как шелковый. На вторичке(наша переработка) без проблем настроиились, даже голову не чистили,только фильтра поменяли.
И дернул меня черт со вторички на чистую перейти и началось(. Все как на фото.
Сегодня запустились, таже ситуашка, разобрали бошку почистили, фильтра поменяли. На вторичке запустились, все ок. Перешли на чистую(заказ надо на ней слелать))), поработал с 30 минут и таже песня.
Что не так? Подскажите?
Температуры ставлю одни, шнек равняет под себя. Только на зоне загрузки нет отклонений.
Скорость тоже всякую ставил, медленно делаю(15Гц) плохо ему, пузырь плясать начинает и с пупырами как на фото.
Поднимаю скорость(30-35Гц) тоже плохо, идет ровно но с такими пупырами как на фото и разогревается сам по себе, даже голова на 5 градусов отклонилась(
Вложения
IMG_20171108_171305.jpg
IMG_20171108_171416.jpg
IMG_20171108_171051.jpg
IMG_20171108_171330.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 885 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема?

#2 Сообщение Maks42 » 08 ноя 2017, 11:54

Акулья шкура, проблема в высокой вязкости (низком ПТР) вашего ПНД, надо повышать температуры, как вариант 170 С на входе и 230 С на выходе, если не поможет, то надо добавлять процессинг или 10% более текучего ПЭ.
Саморазогрев - это плохо, надо разбираться и устранять.
Все относительно

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#3 Сообщение BorisPivko » 08 ноя 2017, 12:05

Maks42 писал(а):
08 ноя 2017, 11:54
Акулья шкура, проблема в высокой вязкости (низком ПТР) вашего ПНД, надо повышать температуры, как вариант 170 С на входе и 230 С на выходе, если не поможет, то надо добавлять процессинг или 10% более текучего ПЭ.
Саморазогрев - это плохо, надо разбираться и устранять.
из за конструкции шнека может быть саморазогрев?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 885 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема?

#4 Сообщение Maks42 » 08 ноя 2017, 12:11

Да, также из-за низких температур, высокой скорости шнека, высокого сопротивления головки.
Все относительно

технолог54
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 93 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#5 Сообщение технолог54 » 08 ноя 2017, 12:56

Какую марку пнд используете?

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#6 Сообщение BorisPivko » 08 ноя 2017, 13:49

технолог54 писал(а):
08 ноя 2017, 12:56
Какую марку пнд используете?
F7000 Корея, всегда работали на нем.

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#7 Сообщение BorisPivko » 08 ноя 2017, 13:55

В этом же цеху стоит двухслойка, на этом же сырье работает, и он спокойно перерабатывает F7000.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 885 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема?

#8 Сообщение Maks42 » 08 ноя 2017, 13:57

Сравните геометрию шнеков, геометрию и полировку головок.
Все относительно

технолог54
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 93 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#9 Сообщение технолог54 » 08 ноя 2017, 14:09

А если в первичку добавить процентов 30 вторички это должно помочь решить проблему.

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#10 Сообщение BorisPivko » 09 ноя 2017, 02:41

технолог54 писал(а):
08 ноя 2017, 14:09
А если в первичку добавить процентов 30 вторички это должно помочь решить проблему.
прозрачной вторички нету((((((

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#11 Сообщение BorisPivko » 09 ноя 2017, 10:33

Maks42 писал(а):
08 ноя 2017, 11:54
Акулья шкура, проблема в высокой вязкости (низком ПТР) вашего ПНД, надо повышать температуры, как вариант 170 С на входе и 230 С на выходе, если не поможет, то надо добавлять процессинг или 10% более текучего ПЭ.
Саморазогрев - это плохо, надо разбираться и устранять.
спасибо Вам Максим. я не ожидал что поднятие темпера так изменит ситуацию.
сначало он начал греться как обычно, потом темпер остановился и выровнялся.
Вложения
IMG_20171109_162706.jpg
IMG_20171109_162728.jpg

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#12 Сообщение BorisPivko » 13 ноя 2017, 08:05

Maks42 писал(а):
08 ноя 2017, 13:57
Подскажите, такой вот вопрос.
на 24 Гц работает идеально, стоит нам скорость преподнять на 1Гц, вылазиет рыбий глаз. Это получается температуру надо еще выше поднимать?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 885 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#13 Сообщение Maks42 » 13 ноя 2017, 09:56

Сложно сказать, попробуйте поднять и отпишитесь, будет ли улучшение.
Все относительно

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#14 Сообщение BorisPivko » 13 ноя 2017, 10:42

Maks42 писал(а):
13 ноя 2017, 09:56
Сложно сказать, попробуйте поднять и отпишитесь, будет ли улучшение.
ну а 240 на голове не много?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 885 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#15 Сообщение Maks42 » 13 ноя 2017, 11:23

Максимум, пробуйте.
Все относительно

xumuk91
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Ukraine

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#16 Сообщение xumuk91 » 13 ноя 2017, 12:52

Максим, как всега прав, не рыбий глаз это (рыбий глаз при завоздушеной вторичке или вторичке из под флексы), а за термин к сиему явлению "акулья кожа" - спасибо.
Ух и операторы у Вас работают :-): явный недогрев увидеть не могут, очевидно же. А на вторичке небось на этих же температурах и как следствие, все ок, т.к. вторичка а) она вторичка, б) присутствует примесь выского.
имхо. отклонение в 5 градусов от заданных по сути и отклонением не считаю. Вот свыше 10-15 это сигнал для оператора, как правило недостаточная температура в предыдущей зоне или же износ шнековой пары, конечно при условии что термопара адекватно установлена :hi_hi_hi: . И да, на большых оборотах перегрев вполне нормальное явления, процесс саморазогрева более ярко выражается.
Последний раз редактировалось xumuk91 13 ноя 2017, 13:03, всего редактировалось 1 раз.

xumuk91
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Ukraine

Re: Подскажита в чем проблема?

#17 Сообщение xumuk91 » 13 ноя 2017, 13:02

BorisPivko писал(а):
09 ноя 2017, 10:33
Maks42 писал(а):
08 ноя 2017, 11:54
Акулья шкура, проблема в высокой вязкости (низком ПТР) вашего ПНД, надо повышать температуры, как вариант 170 С на входе и 230 С на выходе, если не поможет, то надо добавлять процессинг или 10% более текучего ПЭ.
Саморазогрев - это плохо, надо разбираться и устранять.
спасибо Вам Максим. я не ожидал что поднятие темпера так изменит ситуацию.
сначало он начал греться как обычно, потом темпер остановился и выровнялся.

на тайванскую машинку похоже, верно? 1-3 зоны у Вас подписаны, 4й датчик и 5й я так понимаю фильтр и голова соответственно. Тогда по классике учебной литературы и из практики напомню, температуры устанавливаются по возрастанию от 1й зоны до фильтра (на фильре самая высокая), далее идут на снижение. В Вашем случае (с F7000 работал, но все таки каждая линия имеет свои температуры) пробовал бы с 190 - 1я, 210 - 2я, 225 - 3я, 230- фильтр , 225 - голова. А дальше уже по пленке смотреть и корректировать. Бывает и до 250-260 градусов приходится выставлять. Бояться нечего, главное использовать золотую середину на старте, если что-то новое и незнакомое пробуете.

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#18 Сообщение BorisPivko » 15 ноя 2017, 05:02

С температурами уже не так страшно работать, дошло до меня, что пока сырье протекает в процессе то оно не горит. Но чем выше темпер. тем хуже с/к (они горят на 240 гр.). цвет теряется при высоких температурах.
на данный момент удалось разогнать до 30 Гц с темпером 190-1й, 210-2й, 220-3й, 230-4й, 240-5й.
Больше не пробовал, работает изумительно, но долговато. За час работы делает 1500 метров пленку шириной 45 см. 20мкм. весом в 21-23кг.
Надо разгонять, боязно как то)))
Вложения
IMG_20171115_105355.jpg

BorisPivko
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#19 Сообщение BorisPivko » 15 ноя 2017, 05:36

xumuk91 писал(а):
13 ноя 2017, 12:52
Ух и операторы у Вас работают :-): явный недогрев увидеть не могут, очевидно же.
Ну операторы у нас как и у всех, люди в первую очередь. Про квалифицированный персонал вообще молчу :smu:sche_nie: , мы в своей области дилетанты и все познаем в практике. Как говорится, если бы знал где падать буду, подушку подложил бы). Вообще все кто у нас работает тут же и учатся.
И Я очень рад разработчика этого сайта и желаю успехов и процветания. И спасибо вам дорогие коллеги, вместе мы сила :co_ol: :-ok-:

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр 25, Pavandy и 1 гость