Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#1 Сообщение BorisPivko » 08 ноя 2017, 11:38

Доброго всем времени!
Пришла с Китая новая шнековая пара.
Поставили, все по уровням выставили, отвесы отвесили,вибрации устранили. Вчера запистились, сказка, как шелковый. На вторичке(наша переработка) без проблем настроиились, даже голову не чистили,только фильтра поменяли.
И дернул меня черт со вторички на чистую перейти и началось(. Все как на фото.
Сегодня запустились, таже ситуашка, разобрали бошку почистили, фильтра поменяли. На вторичке запустились, все ок. Перешли на чистую(заказ надо на ней слелать))), поработал с 30 минут и таже песня.
Что не так? Подскажите?
Температуры ставлю одни, шнек равняет под себя. Только на зоне загрузки нет отклонений.
Скорость тоже всякую ставил, медленно делаю(15Гц) плохо ему, пузырь плясать начинает и с пупырами как на фото.
Поднимаю скорость(30-35Гц) тоже плохо, идет ровно но с такими пупырами как на фото и разогревается сам по себе, даже голова на 5 градусов отклонилась(
Вложения
IMG_20171108_171305.jpg
IMG_20171108_171416.jpg
IMG_20171108_171051.jpg
IMG_20171108_171330.jpg
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8061
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 748 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема?

#2 Сообщение Maks42 » 08 ноя 2017, 11:54

Акулья шкура, проблема в высокой вязкости (низком ПТР) вашего ПНД, надо повышать температуры, как вариант 170 С на входе и 230 С на выходе, если не поможет, то надо добавлять процессинг или 10% более текучего ПЭ.
Саморазогрев - это плохо, надо разбираться и устранять.
Все относительно

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#3 Сообщение BorisPivko » 08 ноя 2017, 12:05

Maks42 писал(а):
08 ноя 2017, 11:54
Акулья шкура, проблема в высокой вязкости (низком ПТР) вашего ПНД, надо повышать температуры, как вариант 170 С на входе и 230 С на выходе, если не поможет, то надо добавлять процессинг или 10% более текучего ПЭ.
Саморазогрев - это плохо, надо разбираться и устранять.
из за конструкции шнека может быть саморазогрев?
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8061
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 748 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема?

#4 Сообщение Maks42 » 08 ноя 2017, 12:11

Да, также из-за низких температур, высокой скорости шнека, высокого сопротивления головки.
Все относительно

технолог54
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 124 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#5 Сообщение технолог54 » 08 ноя 2017, 12:56

Какую марку пнд используете?

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#6 Сообщение BorisPivko » 08 ноя 2017, 13:49

технолог54 писал(а):
08 ноя 2017, 12:56
Какую марку пнд используете?
F7000 Корея, всегда работали на нем.
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#7 Сообщение BorisPivko » 08 ноя 2017, 13:55

В этом же цеху стоит двухслойка, на этом же сырье работает, и он спокойно перерабатывает F7000.
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8061
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 748 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема?

#8 Сообщение Maks42 » 08 ноя 2017, 13:57

Сравните геометрию шнеков, геометрию и полировку головок.
Все относительно

технолог54
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 124 раза
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#9 Сообщение технолог54 » 08 ноя 2017, 14:09

А если в первичку добавить процентов 30 вторички это должно помочь решить проблему.

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#10 Сообщение BorisPivko » 09 ноя 2017, 02:41

технолог54 писал(а):
08 ноя 2017, 14:09
А если в первичку добавить процентов 30 вторички это должно помочь решить проблему.
прозрачной вторички нету((((((
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#11 Сообщение BorisPivko » 09 ноя 2017, 10:33

Maks42 писал(а):
08 ноя 2017, 11:54
Акулья шкура, проблема в высокой вязкости (низком ПТР) вашего ПНД, надо повышать температуры, как вариант 170 С на входе и 230 С на выходе, если не поможет, то надо добавлять процессинг или 10% более текучего ПЭ.
Саморазогрев - это плохо, надо разбираться и устранять.
спасибо Вам Максим. я не ожидал что поднятие темпера так изменит ситуацию.
сначало он начал греться как обычно, потом темпер остановился и выровнялся.
Вложения
IMG_20171109_162706.jpg
IMG_20171109_162728.jpg
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема?

#12 Сообщение BorisPivko » 13 ноя 2017, 08:05

Maks42 писал(а):
08 ноя 2017, 13:57
Подскажите, такой вот вопрос.
на 24 Гц работает идеально, стоит нам скорость преподнять на 1Гц, вылазиет рыбий глаз. Это получается температуру надо еще выше поднимать?
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8061
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 748 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#13 Сообщение Maks42 » 13 ноя 2017, 09:56

Сложно сказать, попробуйте поднять и отпишитесь, будет ли улучшение.
Все относительно

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#14 Сообщение BorisPivko » 13 ноя 2017, 10:42

Maks42 писал(а):
13 ноя 2017, 09:56
Сложно сказать, попробуйте поднять и отпишитесь, будет ли улучшение.
ну а 240 на голове не много?
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8061
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Венгрия
Город: Сегед
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 748 раз
Поблагодарили: 1018 раз
Контактная информация:
Hungary

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#15 Сообщение Maks42 » 13 ноя 2017, 11:23

Максимум, пробуйте.
Все относительно

xumuk91
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 44 раза
Ukraine

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#16 Сообщение xumuk91 » 13 ноя 2017, 12:52

Максим, как всега прав, не рыбий глаз это (рыбий глаз при завоздушеной вторичке или вторичке из под флексы), а за термин к сиему явлению "акулья кожа" - спасибо.
Ух и операторы у Вас работают :-): явный недогрев увидеть не могут, очевидно же. А на вторичке небось на этих же температурах и как следствие, все ок, т.к. вторичка а) она вторичка, б) присутствует примесь выского.
имхо. отклонение в 5 градусов от заданных по сути и отклонением не считаю. Вот свыше 10-15 это сигнал для оператора, как правило недостаточная температура в предыдущей зоне или же износ шнековой пары, конечно при условии что термопара адекватно установлена :hi_hi_hi: . И да, на большых оборотах перегрев вполне нормальное явления, процесс саморазогрева более ярко выражается.
Последний раз редактировалось xumuk91 13 ноя 2017, 13:03, всего редактировалось 1 раз.

xumuk91
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 44 раза
Ukraine

Re: Подскажита в чем проблема?

#17 Сообщение xumuk91 » 13 ноя 2017, 13:02

BorisPivko писал(а):
09 ноя 2017, 10:33
Maks42 писал(а):
08 ноя 2017, 11:54
Акулья шкура, проблема в высокой вязкости (низком ПТР) вашего ПНД, надо повышать температуры, как вариант 170 С на входе и 230 С на выходе, если не поможет, то надо добавлять процессинг или 10% более текучего ПЭ.
Саморазогрев - это плохо, надо разбираться и устранять.
спасибо Вам Максим. я не ожидал что поднятие темпера так изменит ситуацию.
сначало он начал греться как обычно, потом темпер остановился и выровнялся.

на тайванскую машинку похоже, верно? 1-3 зоны у Вас подписаны, 4й датчик и 5й я так понимаю фильтр и голова соответственно. Тогда по классике учебной литературы и из практики напомню, температуры устанавливаются по возрастанию от 1й зоны до фильтра (на фильре самая высокая), далее идут на снижение. В Вашем случае (с F7000 работал, но все таки каждая линия имеет свои температуры) пробовал бы с 190 - 1я, 210 - 2я, 225 - 3я, 230- фильтр , 225 - голова. А дальше уже по пленке смотреть и корректировать. Бывает и до 250-260 градусов приходится выставлять. Бояться нечего, главное использовать золотую середину на старте, если что-то новое и незнакомое пробуете.

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#18 Сообщение BorisPivko » 15 ноя 2017, 05:02

С температурами уже не так страшно работать, дошло до меня, что пока сырье протекает в процессе то оно не горит. Но чем выше темпер. тем хуже с/к (они горят на 240 гр.). цвет теряется при высоких температурах.
на данный момент удалось разогнать до 30 Гц с темпером 190-1й, 210-2й, 220-3й, 230-4й, 240-5й.
Больше не пробовал, работает изумительно, но долговато. За час работы делает 1500 метров пленку шириной 45 см. 20мкм. весом в 21-23кг.
Надо разгонять, боязно как то)))
Вложения
IMG_20171115_105355.jpg
Делай добро, бро!!

Аватара пользователя
BorisPivko
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 14:08
Страна, Регион, Область: Россия, Амурская область
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз
Russia

Re: Подскажита в чем проблема? Новая шнековая пара

#19 Сообщение BorisPivko » 15 ноя 2017, 05:36

xumuk91 писал(а):
13 ноя 2017, 12:52
Ух и операторы у Вас работают :-): явный недогрев увидеть не могут, очевидно же.
Ну операторы у нас как и у всех, люди в первую очередь. Про квалифицированный персонал вообще молчу :smu:sche_nie: , мы в своей области дилетанты и все познаем в практике. Как говорится, если бы знал где падать буду, подушку подложил бы). Вообще все кто у нас работает тут же и учатся.
И Я очень рад разработчика этого сайта и желаю успехов и процветания. И спасибо вам дорогие коллеги, вместе мы сила :co_ol: :-ok-:
Делай добро, бро!!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя